[閒聊] 蹲舉硬舉練完哪部位最酸

5F→ok6080599:反倒是大腿後側還有臀部很有感覺我已經改成窄深蹲了 01/24 21:38 ... 126F→fukyou:如果你平常已經跑很多腿部做彎曲這樣伸展對什麼有好處 01/25 22:41. Togglenavigation PTT熱門文章Hito 熱門文章 今日熱門 本周熱門 [閒聊]蹲舉硬舉練完哪部位最酸 看板 musclebeach 作者 haozhen 時間 2014年01月24日 留言 188則留言，14人參與討論 推噓 31  ( 32推 1噓 155→ ) 蹲舉： 有人做完股四頭整個沒力，但臀部感覺還好；有人的感受則相反 硬舉： 有人做完下背整個沒力，但臀部感覺還好；有人的感受則相反 大家練完蹲舉硬舉的感受是哪種呢 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆From:210.209.159.208 1F推howard21201:ATG股四頭跟臀部的感受度都很明顯硬舉是臀和腹部01/2419:24 2F推fukyou:我都做STIFF腿後!01/2420:48 3F→fukyou:蹲舉就股四頭01/2420:49 4F→ok6080599:怎麼辦我現在做深蹲股四頭肌隔天都無感==01/2421:37 5F→ok6080599:反倒是大腿後側還有臀部很有感覺我已經改成窄深蹲了01/2421:38 6F推neverwin:股四頭／下背爆，但DOMS都是屁股。

。

01/2421:46 7F→haozhen:蹲舉硬舉意念一定要集中在臀部DOMS也該是臀部01/2423:26 8F推fukyou:硬舉是一個由骨盆前傾往後傾完成的動作TROCHANTER到短頭間01/2423:57 9F→fukyou:牽張是從腿後肌→屁股也就是轉子運動部份質心是有變化的01/2423:59 10F→fukyou:蹲舉的話如果用SMITH股四頭會比較被強調FREEWEIGHT的話01/2500:01 11F→fukyou:就是屁屁參與自然較多01/2500:03 12F→fukyou:合記那本訓練解剖學不錯什麼時間點主次用力肌群都有標示01/2500:13 13F→haozhen:法克兄你覺得硬舉起始姿勢大小腿夾角幾度較好01/2500:35 14F推fukyou:硬舉首先要注意的是解剖差異femur也就是所謂的大腿股骨01/2501:02 15F→fukyou:跟手較短的人在操作時容易有較小的角度反之則有較大的角01/2501:03 16F→fukyou:度操作時注意解剖差異不必也不需隨便完全複製對方的動作01/2501:05 17F→fukyou:硬舉還真的有很多種SUMO的話沒有骨盆傾協起始動作是大腿01/2501:07 18F→fukyou:平行地面這動作盡量平行可以讓股四頭的參與越多這也是它01/2501:09 19F→fukyou:的目的01/2501:09 20F→fukyou:直膝硬舉這你說幾度較好又跟SUMO的差異很大為什麼01/2501:10 21F→fukyou:因為膝蓋盡量打直會牽張腿後肌群01/2501:11 22F→fukyou:至於所謂硬舉我看nsca的光碟把操作重新流程一次01/2501:13 23F→fukyou:它是一個沿TIBIA上滑的動作然後到膝關節的高度去挺直01/2501:16 24F→fukyou:這個動作你要怎麼定義它是最好?01/2501:18 25F→kidrockboy77:我覺得控制住風險接下看個人目標再調整動作01/2501:20 26F→fukyou:這個動作它相比直膝硬舉它的差異首先可以觀察到的是膝部01/2501:20 27F→kidrockboy77:最好2字比較適合用在個人上，不能套到所有人01/2501:21 28F→kidrockboy77:我以為你打完了，抱歉斷到--01/2501:22 29F→fukyou:在膝部的調整對直膝來說鼓四頭參與程度高腿後的牽張少01/2501:22 30F→fukyou:沒有關係我在思考他的問題我還真的沒有注意到夾角幾度一01/2501:23 31F→fukyou:定有幾度的範圍較好?01/2501:23 32F→kidrockboy77:明天再來看你的回文好了，吃宵夜01/2501:26 33F推fukyou:我的答案是我不會以絕對的角度為出發點為什麼01/2501:30 34F→fukyou:第一點是不科學特別是對硬舉它不只牽涉股骨同時牽涉手臂01/2501:31 35F→fukyou:長度這比其他動作的個體差異更大01/2501:31 36F→fukyou:第二點是動作你要規範它角度的上下界第一個理由一定是什01/2501:33 37F→fukyou:麼就是運動傷害的風險01/2501:34 38F推fukyou:我想聽聽haozhen大對解剖的分析有什麼我沒注意到的地方?01/2501:48 39F推shawnjoe:請問法克大硬舉要從前傾到後傾是真的嗎我之前會這樣做01/2502:06 40F→shawnjoe:不過現在我都故意保持中間另外蹲舉應該就確定不要前傾了01/2502:06 41F→shawnjoe:吧01/2502:06 42F推fukyou:是骨盆前傾不是前傾01/2502:14 43F推shawnjoe:對我指的是骨盆前傾01/2502:16 44F→fukyou:它的執行是以轉子、髖關節為支點01/2502:16 45F→fukyou:SHAWN大你是做直膝硬舉嗎01/2502:16 46F→kidrockboy77:我有做直膝，想聽法大分析01/2502:18 47F→fukyou:腿後肌用力確實是參與著骨盆後傾01/2502:18 48F→fukyou:如果你是做寬距硬舉感受的差異應該跟直膝會很明顯骨盆的01/2502:19 49F→fukyou:傾轉你應該可以感覺差很大01/2502:20 50F→kidrockboy77:我有試過在doms來時做過一般硬舉跟sumo，可以分出股01/2502:21 51F→fukyou:這個動作的起始我們重新來好了01/2502:21 52F推shawnjoe:都會我之前因為平常站資會前傾後來我都特別注意骨盆的01/2502:21 53F→kidrockboy77:二頭的感受差異，直膝沒試過，下次試試看好了01/2502:21 54F→shawnjoe:角度硬舉的話我是感覺屁股偏下面的圓點為轉軸01/2502:21 55F→fukyou:第一點是膝蓋盡可能打直2.以髖部為支點去恢復站姿01/2502:22 56F→fukyou:膝蓋打直有啥後果?就是骨盆傾成垂直!01/2502:22 57F→fukyou:然後恢復直立時骨盆又變平行了嘛相對來說它就是一個後傾01/2502:23 58F→fukyou:動作由腿後肌群屁肌參與這個後傾01/2502:24 59F→fukyou:不是說有一招嘛腳墊高阿01/2502:24 60F→fukyou:腳墊高對直膝強度更大的原因是什麼就是力矩力矩怎麼生?01/2502:25 61F→fukyou:shawnjoe大那邊也就是trochanter沒錯01/2502:26 62F推shawnjoe:下次試試看墊高01/2502:26 63F→kidrockboy77:還有腳墊高這招，下次也來試01/2502:27 64F→fukyou:有四週那本有01/2502:28 65F→kidrockboy77:腳墊高會讓股二剌激更高？01/2502:28 66F→fukyou:大叔我要去睡覺了01/2502:29 67F→kidrockboy77:我也想睡了...晚安01/2502:29 68F推shawnjoe:所以寬距的硬舉骨盆就是從前傾到後傾沒錯了吧01/2502:31 69F→shawnjoe:哭哭晚安01/2502:31 70F推neverwin:精彩的討論,推腳踮高01/2507:57 71F→haozhen:感謝法克專業不藏私的回覆~的確角度要視個體差異而不同01/2509:01 72F→haozhen:跟法克一樣我也愛做直腿硬舉甚至單腳直腿硬舉01/2509:03 73F→haozhen:對臀部刺激超級大下午練完晚上DOMS就來了Orz01/2509:04 74F推tom600488:我也喜歡直膝硬舉反倒是屈膝硬舉我真的做不習慣...01/2509:07 75F→haozhen:直膝比較不吃下背我都練完蹲腿練硬舉屈膝的話下背容易GG01/2509:09 76F→haozhen:但是看NSCA的教科書上屈膝硬舉有關的肌肉竟然沒有豎棘肌01/2509:15 77F→haozhen:請問法克羅馬硬舉(RDL)算是半程的直膝硬舉(SLDL)嗎01/2509:34 78F→haozhen:https://www.youtube.com/watch?v=QR6HDEmBQNo01/2509:34 79F推fukyou:動作要類比的話可以從骨盆動作來開始比方說一個更簡單的01/2512:04 80F推searoar:(離題?)前蹲舉肩膀先爆...01/2512:06 81F→fukyou:模型:整個人很懶貼在牆上只靠腳站起來下背的肌力就沒參01/2512:06 82F→fukyou:與而我掉了一百塊揀在站起來下背就有大量參與到01/2512:07 83F→fukyou:除了轉子角度還有什麼就是力矩角度─力矩決定了部位的參01/2512:08 84F→fukyou:與就像不管是什麼DL肌力最大的參與是在什麼呢01/2512:11 85F→fukyou:我要被趕出門了先中斷抱歉01/2512:12 86F推Narcissuss:屁股01/2514:02 87F推atschung:硬舉到底是DEADLIFT=硬拉還是要有接槓上舉的動作阿?01/2515:50 88F推Spearm1nt:硬舉=deadlift無需接槓01/2516:13 89F→atschung:因為他實在沒有舉的動作所以我都叫他硬拉...或者臀舉?XD01/2516:24 90F推neverwin:我也喜歡叫硬laininderla01/2516:40 91F推izzymetal:目前有練sumostiff股二頭與臀最有感01/2518:53 92F推fukyou:它那個影片不錯有點像巴爾札的軍靴裡面的帥哥不過我有一01/2521:59 93F→fukyou:點要補充我認為很重要的一點對某些人某些運動的人要特別01/2522:00 94F→fukyou:注意STIFF到底重要在哪其實以前看板上有些大大我知道RDL01/2522:01 95F→fukyou:跟SLDL不會去區分看好幾篇這樣了ID我沒有記但是我認為ST01/2522:02 96F→fukyou:IFF與否有很重大的差別01/2522:02 97F→fukyou:既然是STIFF那先從膝關節來說膝關節是什麼它是做為大腿01/2522:03 98F→fukyou:股骨的底部可以發現它將股四肌群的身展力量傳導到膝蓋周01/2522:05 99F→fukyou:圍的一個機關01/2522:05 100F→fukyou:也是維持骨盆穩定的要素之一四頭肌負責膝蓋的伸展還有膝01/2522:06 101F→fukyou:概往胸部方向抬高的動作而膕繩有點難打腿後肌群的收縮會01/2522:08 102F→fukyou:讓大腿還有小腿往身體後方移動這時候RDL跟STIFF跟普通的DL01/2522:09 103F→fukyou:比起來是一個腿後元素比重大的訓練有沒有STIFF會怎樣呢?01/2522:10 104F→fukyou:這時候我們就可以觀察到腿後肌群的上半和下半各自做一個01/2522:11 105F→fukyou:功能腿後肌上半是完成伸展動作/下半部不但能促使膝蓋彎01/2522:12 106F→fukyou:區同時還有限制膝蓋伸展的作用常常做HIIT的朋友一定會注01/2522:13 107F→fukyou:意到這件事有沒有?你衝刺腿後肌會放大下半部的功能你動01/2522:14 108F→fukyou:態休息的時候勒?!有嗎答案是大幅減低對不對一定的幾乎都01/2522:15 109F→fukyou:是只有髖部運動休息慢慢跑時會出現大幅彎曲膝蓋嗎不會吧01/2522:16 110F→fukyou:這個跟STIFF有什麼關係我自己以前常跑感覺不做STIFF就比01/2522:18 111F→fukyou:較好好在哪伸展很有幫助01/2522:20 112F→fukyou:手邊沒書我要察一下模型想想怎麼解釋01/2522:21 113F→fukyou:常跑的朋友一定都知道腿後肌緊繃跟練跑時下背不舒服還有01/2522:23 114F→fukyou:膝蓋也會因為動力鏈沒辦法平衡四頭肌群產生問題基本上我們01/2522:25 115F→fukyou:的膝蓋內外廁有兩條韌帶其作用是像腳踏車的鏈條一樣讓膝蓋01/2522:26 116F→fukyou:運動嘛而旋轉的動作則依賴半月形的板讓骨頭跟骨頭適當的01/2522:27 117F→fukyou:扭轉而前十字跟後十字軔帶就是呈一個十字型的形狀負責阻01/2522:29 118F→fukyou:檔股骨跟脛骨朝彼此的前後方過度活動這樣看起來韌帶好像是01/2522:31 119F→fukyou:很責任重大不過肌肉的力量本身才是讓膝關節保持穩定的主要01/2522:32 120F→fukyou:原因為什麼呢是因為股四頭跟腿後肌之間的穩定度才是根本01/2522:34 121F→fukyou:因為膝關節會因應運動反作用力的變化去紐轉比方說轉彎01/2522:36 122F→fukyou:而長久下來的穩定跟放鬆來源就是動力本身01/2522:37 123F→fukyou:現在如果你有看到我這篇廢文應該說廢推文的話你可以什麼01/2522:38 124F→fukyou:都不拿站起來膝蓋STIFF跟不STIFF都各做一次鞠躬試試01/2522:39 125F→fukyou:腿後的感覺怎麼樣應該很明顯吧01/2522:39 126F→fukyou:如果你平常已經跑很多腿部做彎曲這樣伸展對什麼有好處01/2522:41 127F→fukyou:讓下背骨盆間的肌肉還有結締組織放鬆還有由於下背對腿後01/2522:45 128F→fukyou:肌的相對拉力因此這個運動也或多或少關係到我們的膝蓋01/2522:46 129F推fukyou:我好像扯得太遙遠了...原本想打什麼忘記了01/2522:50 130F→fukyou:算了累了01/2522:50 131F→fukyou:這是我以前喜歡晨跑自己感受到的差別啦蠻粗糙的感覺跟分析01/2522:55 132F→fukyou:但是就...不怕獻醜啦反正我只是健康愛好者有問題都可以交01/2522:57 133F→fukyou:流打累了XD其實中午看你這個問題我蠻驚豔的因為以前有在01/2522:58 134F→fukyou:跑步自己感覺到一些心得就感覺好像把很隱秘的東西挖出來01/2522:59 135F→fukyou:忘記很久的東西01/2522:59 136F→fukyou:還有就是希望如果回應的話能多陳述一些看法在問不然好像01/2523:01 137F→fukyou:把話丟到空氣裡頭怪怪的就是了01/2523:01 138F→haozhen:抱歉XD下次要問的有誠意一點01/2523:02 139F推fukyou:不會啦就是只是希望說我有說一段看法然後如果要回覆的話01/2523:05 140F→fukyou:對或不對中間一定有它的理由就是想知道完整的而已啦01/2523:07 141F→haozhen:了解下次會注意01/2523:07 142F→fukyou:HAOZHEN兄你有什麼看法嗎01/2523:07 143F→fukyou:沒有的話就不用理我我超煩的01/2523:09 144F→haozhen:直膝硬舉看過兩種作法槓貼小腿or槓不貼,手臂垂直地面01/2523:10 145F→haozhen:前者較吃腿後,後者較吃下背;而RDL又好像是半程的前者01/2523:11 146F→haozhen:所以我才有疑問01/2523:12 147F推fukyou:這個我的看法就非常鼾逼01/2523:14 148F→fukyou:不要有運動傷害就好我自己的感覺是就像攀岩不要摔死就最01/2523:15 149F→fukyou:大指力加強比較多也好還是啥加強比較多也好我覺得就是抬01/2523:17 150F→fukyou:東西有幫助就好超不專業超不講究01/2523:17 151F→haozhen:對於手臂與地點的夾角無論是DL,RDL,SLDL我都困惑很久01/2523:18 152F→haozhen:我找個影片給法克兄看01/2523:18 153F→haozhen:https://www.youtube.com/watch?v=5dTkvo4w2Rg01/2523:19 154F→fukyou:我要睡了推好久了XD01/2523:19 155F→haozhen:OK明天再聊01/2523:19 156F→fukyou:蛤...再見了XD01/2523:20 157F→haozhen:影片的問題是槓離身體太近也會受傷這我搞不懂01/2523:21 158F→haozhen:法克兄有空的話再麻煩你了晚安01/2523:21 159F推neverwin:莖滑區了啦01/2523:21 160F→haozhen:那槓就不能貼小腿了?01/2523:24 161F推neverwin:趁機問，我腿日都會排：Smith後蹲，曲DL,直DL01/2523:28 162F推neverwin:順序怎麼排效率比較高？還是該拆不同天？01/2523:30 163F→neverwin:目前課表：胸背氧肩腿氧01/2523:32 164F→neverwin:有在想要不要把DL抓出來，跟爆發力動作單獨做一天01/2523:37 165F推fukyou:這個就是一個增加操作上的風險01/2606:26 166F→fukyou:如果我們槓鈴的運動軌跡在向上拉時有偏離垂直線太多的動量01/2606:29 167F→fukyou:當我們一樣舉起來的時候整個結構的總動量變化在內部的話01/2606:31 168F→fukyou:如果槓鈴在時間t裡增加了動量x的變化那麼我們避免運動傷害01/2606:32 169F→fukyou:的程序(駝背使椎間盤被撐開)在時間t裡面必然會有動量-x的01/2606:34 170F→fukyou:變化01/2606:35 171F推fukyou:操作上我想貼小腿多近也不是絕對的看操作感覺跟把握有所取01/2606:44 172F→fukyou:捨01/2606:44 173F→fukyou:基本上訓練教科書我看過很多本有列出很多原則'像是運動01/2606:46 174F→fukyou:中胸闊保持屁股到頭注意保持穩定都是增加操作上的穩定度01/2606:48 175F→fukyou:就像我們動作在怎麼正確其實椎間盤還是會有負荷的01/2606:49 176F→fukyou:就是動作的上下界去做精簡訓練避免傷害還是保持在第一位01/2606:52 177F→fukyou:再來才是訓練效果之類的去做原則重要性的遞減01/2606:52 178F推fukyou:neverwin大的問題我也不清楚我自己都亂搞可能要請教板上01/2607:15 179F→fukyou:教練periodization我都不清楚01/2607:16 180F→fukyou:感覺你的腿日就是一個LOWERBODY日01/2607:18 181F→fukyou:分塊的話下半身做一個分塊不跟其他重覆到這樣休幾天感覺01/2607:19 182F→fukyou:就蠻好的了01/2607:19 183F→fukyou:感覺就沒什麼問題如果你拆開來LOWERBODY這幾個大動作都01/2607:20 184F→fukyou:用蠻多的就是感覺比較重覆恢復的週期好像會變比較複雜?01/2607:21 185F→haozhen:謝謝法克了解了動作再正確脊椎還是有負荷只是多少而已01/2609:11 186F→fukyou:不會@@就討論區互相交流01/2614:15 187F→kidrockboy77:法大打好多喔，先推一下再來看01/2700:04 188F噓wusalt:fuk總是打一堆沒人看的懂又不知所云的話04/1704:13 ‣返回musclebeach看板 musclebeach熱門文章 40 Re:[閒聊]舉重鞋穿起來真的蠻爽的 53 2022-01-0815:53 25 [閒聊]舉重鞋穿起來真的蠻爽的 42 2022-01-0801:54 17 [問題]草爺是鬼吧 46 2022-01-0801:39 17 [問題]無糖茶可以算攝入每日水量攝取嗎 41 2022-01-0801:16 22 [新聞]館長罵健身工廠「卑鄙、炒股、搶租」法 31 2022-01-0722:37 37 [問題]一週四練恢復不過來 79 2022-01-0717:01 20 [閒聊]台灣健身房比美國乾淨？ 35 2022-01-0714:02 21 [問題]網球肘治療 41 2022-01-0706:54 -12 Re:[建議]加入萵苣前真的不要以為自己沒那麼衰 63 2022-01-0620:50 16 [問題]請問高雄成吉思汗附近機車停車位多嗎？ 70 2022-01-0617:23 23 [問題]中年健身菜單請益 58 2022-01-0611:49 26 [問題]胸型狀態請教 47 2022-01-0607:05 19 [情報]香港關閉健身房 55 2022-01-0519:30 37 Re:[閒聊]比賽的爭議性很大？ 68 2022-01-0518:39 22 [公告]廢文標準提高 31 2022-01-0517:32 23 [問題]岳飛是自然還是有用科技？ 33 2022-01-0513:42 -2 [問題]請問可以訓練龜龜重訓嗎？ 38 2022-01-0506:47 53 [討論]劉備來臥推有多不利??? 93 2022-01-0419:58 -9 [討論]請問可以訓練貓貓重訓嗎？ 39 2022-01-0402:28 20 [問題]如何發揮教練課最大效益 36 2022-01-0321:52 25 Re:[討論]請問可以訓練狗狗重訓嗎 31 2022-01-0312:41 25 [討論]丹利說他不想練太壯 51 2022-01-0311:46 8 [問題]想試斷食卻不敢 88 2022-01-0301:07 19 [問題]新竹市-B.Sport與xline健身房抉擇 40 2022-01-0300:52 27 [討論]幾堂課可以學好臥推？ 57 2022-01-0222:04 16 [討論]請問可以訓練狗狗重訓嗎 31 2022-01-0218:00 31 [閒聊]一月份通常是健身房旺季嗎 41 2022-01-0216:48 13 [問題]powerclean手腕活動度不足 32 2022-01-0122:04 18 [討論]求問王力宏&羅志祥的重訓菜單 40 2022-01-0117:34 42 [討論]吳郭魚cp值滿高 68 2022-01-0114:09 27 [問題]健身時間與筆記本數量的關係? 50 2021-12-3117:21 25 [討論]練每個肌群的時間“比例”應該如何？ 46 2021-12-3111:56 145 [閒聊]沛旭哥VS匹塔哥哥? 270 2021-12-3022:44 38 Re:[問題]RDX快扣頭 61 2021-12-3016:06 94 Re:[閒聊]比賽的爭議性很大？ 157 2021-12-3014:52 14 [心得]被高雄博愛萵苣教練雷 51 2021-12-3010:55 95 [閒聊]黃士倫近期深蹲250kg三項自體體重9倍 206 2021-12-3008:00 36 [問題]計算飲食讓我開始懷疑人生 81 2021-12-2921:53 15 [問題]裝心室去顫器之如何重訓 48 2021-12-2918:52 熱門文章 Re:[閒聊]藍線的線路應該可以重新送審了吧?? Fw:[爆卦]悲報！HTCflow元宇宙VR眼鏡價崩！ [閒聊]全明星運動會　胡適安大隻但實力好差 [LIVE]赫塔菲@塞維亞 [情報]W11Alt+Tab介面改動:越來越像蘋果 Re:[閒聊]藍線的線路應該可以重新送審了吧?? [瓦特]VT的生日是真的嗎？ [乃木]乃木坂的遺產誰來繼承?! [瓦特]推廣一下阿梅烤肉頻道 Re:[請益]明天台股該怎麼逃 [情報]大哥206012G14590起7星14900 [瓦特]你齁ARK [新聞]桃園中壢某國小學童確診案17473桃機人員 [問安]歸宿 [閒聊]每日畫圖洗文，以前畫的bae [閒聊]薔薔到底為什麼？ [新聞]雷／《全明星3》李芷婷連3失誤出局　賀軍 [問題]大家裝潢花費 全明星運動會3選秀回顧 Re:[討論]如果女生不能生就掉價