[討論] 您心目中的「高雄市區」範圍- 看板Geography - 批踢踢 ...

鐵路以西的「舊左營」還是屬於獨立聚落的型態。

其實鐵道以北三民鼓山新市區多以住宅區為主，與鐵道以南的傳統高雄政經中心還是有所差異，不過中山路的蕭條 ... 批踢踢實業坊 › 看板Geography 關於我們 聯絡資訊 返回看板 作者pfry19855(PeterInHighway)看板Geography標題[討論]您心目中的「高雄市區」範圍時間SatApr2700:18:152013 最近在計畫調整高雄地區的省道路牌，要把「高雄市區」的概念放進來 因為目前省道沿線指向「高雄」的相關路標都是以原本舊高雄市縣界為依據，縣市合併後 適用性是有滿大的問題，所以想說將原本「高雄」的標示改為「高雄市區」 但是「高雄市區」的範圍多大？之前請高市府交通局來開會討論...沒有人能決定 說實在是「沒有人敢決定」 用傳統、歷史的「高雄」：鹽埕、新興、前金、苓雅、三民，左營前鎮鼓山有可能質疑? 如果用原高雄11區，鳳山恐怕會跳出來「為何鳳山不是市區，把原高雄縣當細漢嗎？」 而且小港鳳鼻頭、北楠梓一帶要叫作「高雄市區」好像也怪怪的... 這成為了一個很有意思的難題，不知道眾板友們如何想？ -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆From:36.224.194.4 推TaiwanXDman:維基百科還為這個討論很久呢哈哈哈哈04/2700:22 →TaiwanXDman:另外原本的「高雄市區」看那些指標我推測是04/2700:22 →TaiwanXDman:左營鐵軌以南凱旋路以北04/2700:23 原11區內的「高雄市區」指標都是市府交通局製作，我猜測當時都是用經驗法則指向一個 模糊的市區概念，這個範圍就是原文中「歷史的高雄」 不過台1民族路沿線倒是比較多直接指向「三民」、「新興」、「苓雅」這類的指標，市區 的概念比較少用 推shyuwu:台南跟台中應該也有類似的討論吧04/2700:34 台南的問題是永康要不要畫進「台南市區」的範圍，以及比較尷尬的南區喜樹灣裡和安南 區要如何界定。

倒是台中直接把原省轄台中八區當「台中市區」還說得過去（只要大坑劃 出就好） 推sam1115:可以轉高雄版嗎？04/2700:59 歡迎!! ※sam1115:轉錄至看板Kaohsiung04/2701:49 推sam1115:台南的話我比較知道，當地人的「台南」大多指台南府城04/2701:51 →sam1115:所以鯤喜灣+安南區+安平老街+五期非「台南府城」的範圍04/2701:53 →sam1115:上述這些地區蠻常說：我要去「台南」…04/2701:54 →sam1115:不過台南市東區不算「台南府城」但卻有包括「台南」以內04/2701:55 →nsk:貓空陽明山算不算台北市區呢?!04/2702:00 雙北市目前比較沒爭議，照原本北縣市的架構（台北市轄區視為地名「台北」），新北市 繼續照原本的鄉鎮市區地名標示。

會出現市區界定問題是北北基合併發生後才會XD →sam1115:台北市區狹義的說是除士林北投內湖南港文山這些以前是04/2702:02 →sam1115:台北縣的地區應該不算在內，甚至邊邊的大直、青年公園一帶04/2702:05 →sam1115:有的人認為也不算台北市區04/2702:05 我是覺得士林北投內湖南港四區＋大直之外大概都要算在台北市區 推sam1115:台中的話，大概逢甲以西，以黎明路為界以西就很明顯變不少04/2702:10 推ianqoo2000:會放區界牌嗎？04/2702:11 現在長官有政治效應的顧慮，所以即使界定出高雄市區的範圍短期也不會做界牌 最多就是做為「高雄市區X公里」路標的計算參考 →sam1115:有不少田地，再來就高速公路，再過去東海一帶不少人不認為04/2702:11 →sam1115:是台中市區的一部分04/2702:12 推ianqoo2000:高雄市區傳統上的定義，就是南高雄排除小港和旗津，但04/2702:13 →ianqoo2000:近年來北高急遽發展，左營、鼓山等區蓬勃發展，包含三04/2702:14 →ianqoo2000:民已經強很久，楠梓和小港的地位一樣尷尬，但也是正成04/2702:15 →ianqoo2000:長，北高的左營鼓山三民可以算是高雄的新市區。

04/2702:15 左營很有趣，鐵路以東的「新左營」基本上是三民區的外溢。

鐵路以西的「舊左營」還是 屬於獨立聚落的型態。

其實鐵道以北三民鼓山新市區多以住宅區為主，與鐵道以南的傳統 高雄政經中心還是有所差異，不過中山路的蕭條速度的確令我意外。

→ianqoo2000:台中的市區轉移比較明顯，以前傳統上的「市區」僅有方04/2702:16 →ianqoo2000:位區，三屯區不算，但現今的台中市區政經都已經充分在04/2702:17 →ianqoo2000:三屯區（尤其西屯發展），甚至快要可以取代傳統方位區04/2702:18 →ianqoo2000:了。

04/2702:18 →ianqoo2000:雖然可以大概的類比台中方位區（大墩）=南高雄，台中三04/2702:20 →ianqoo2000:屯區=北高雄，但高雄市的政經中心都還在南高雄（市治苓04/2702:21 →ianqoo2000:雅區、中正路金融街），重要高雄港也在南高雄，所以北04/2702:22 →ianqoo2000:高雄難以取代。

04/2702:22 台中幾乎是政經全面西移，舊方位區除了一中商圈大概沒剩下什麼了。

所以路標直接把省 轄8區直接認定為市區也不為過。

→ianqoo2000:回歸標題，高雄市區的路牌定義我認為以左營鼓山三民鹽04/2702:24 →ianqoo2000:埕前金新興苓雅前鎮等區，原高縣的鳳山地區雖有部分行04/2702:25 我最初的想法左營前鎮是劃出市區的，不過分析下來左營的獨立性和高鐵站我覺得左營還 是劃出對用路人資訊方便性會比較好。

至於前鎮劃入市區就沒差了。

→ianqoo2000:政區和原高市緊密（像是大社仁武鳥松鳳山等區）但實際04/2702:27 →ianqoo2000:上市區仍有一段距離。

04/2702:27 長官和市府也有顧慮鳳山反彈，所以對這件事情比較保守，我覺得鳳山要劃入市區其實還 可以，大社仁武鳥松就不可能。

→ianqoo2000:以鳳山區本身來說，就存有鳳山和五甲的認同問題了。

XD04/2702:29 ※編輯:pfry19855來自:36.224.194.4(04/2702:42) 推ianqoo2000:左營的點在於博愛路也就是新左營那一帶吧，甚至區內還04/2702:44 →ianqoo2000:有一所三民家商w，關係和三民緊密，如果左營牌的話，應04/2702:45 →ianqoo2000:該指向舊左營（左營大路）一帶會比較好。

04/2702:46 推supdoraking:如果讓我這個高雄人來界定的話我自己界定高雄市區會04/2712:59 →supdoraking:是凱旋路以北.民族路以西.大中路以南.翠華路以東04/2713:01 →supdoraking:當然這只是我自己對市區的界定XD04/2713:01 我當時也有向市府建議「幹道界定法」，我是用光華路以北、澄清路以西、華夏路以南、 翠華路以東去劃分。

→usera:台北市中心狹義定法重慶北路以及中華路以東04/2714:34 →usera:民權東西路以南和平東西路以北塔悠路以及基隆路以西04/2714:35 ※編輯:pfry19855來自:61.228.123.202(04/2714:53) 推etei:個人以為，國一，國十，台鐵到港邊所圍起來的範圍就是市區了04/2715:25 推sam1115:中華路以東為台北市中心？？西門町表示：04/2715:46 推TaiwanXDman:楠梓、北左營(鐵道以西北)南前鎮(凱旋路以南)04/2715:56 →TaiwanXDman:小港這些地方發展的感覺比較像衛星城市04/2715:56 →TaiwanXDman:總覺得算不進市區的感覺而且有不小的斷層04/2715:57 →TaiwanXDman:不過以後亞洲新灣區凱旋路那邊的斷層可能可以消除04/2715:57 →TaiwanXDman:但是北左營的話那附近鐵道雖然地下化但有個04/2715:58 →TaiwanXDman:蓮池潭跟半屏山擋著要跟市區融為一體很難04/2715:58 →TaiwanXDman:東側的話鳳山區我覺得可以用183縣道04/2715:59 →TaiwanXDman:而澄清湖以北則用國道一04/2715:59 →usera:回sam1115考慮到台北車站是台北市交通樞紐即使台北市發展04/2716:00 →usera:已經向東移頂多就是重慶南北以東吧台北車站無理由被踢出04/2716:01 →usera:市中心04/2716:02 推sam1115:囧我的意思是中華路以西的西門町不可能不算市中心吧@@04/2716:13 →sam1115:台北市中心如果狹義的話，最西邊應該龍山寺捷運站一帶04/2716:17 →sam1115:萬華龍山寺一帶再怎麼說也是台北市的發源地，整個大同區04/2716:18 →sam1115:也是台北市中心，大稻埕是在台北市發展是非常重要的04/2716:20 →sam1115:就像鹽埕區哈瑪星再如何老舊依然是高雄市的市區04/2716:20 推TaiwanXDman:在舊版的路標裡面哈瑪星不是高雄市區喔04/2717:36 →TaiwanXDman:因為在哈瑪星有「往高雄市區」的指標04/2717:36 我也有看到，在濱海路臨海路口，感覺是合併之後的作品 →supdoraking:我做為高雄人對哈瑪星現在是不是市區也持保留態度...04/2717:58 →supdoraking:我自己是認為愛河以西都不算市區了柴山西子灣都不是04/2717:59 所以我有懷疑長官會不會多慮了?不過畢竟我才剛踏入公務體系，有可能會想得不夠周延 ※編輯:pfry19855來自:61.228.123.202(04/2722:06) 推TaiwanXDman:說到指標中華五福跟中山五福兩個路口04/2722:13 →TaiwanXDman:是省道17號轉彎的地方但是卻沒半個路標告訴04/2722:13 →TaiwanXDman:用路人要轉彎這對不熟或外地人來說很容易走錯吧04/2722:13 →TaiwanXDman:北上的可能就開到火車站去了南下的就不小心開到04/2722:13 →TaiwanXDman:夢時代原po既然是公務員可以去建議一下嗎XDDD04/2722:14 中山五福已經有增加台17線標誌了 中華五福，台17線往左營方向有，往前鎮方向還沒設，我會請交通局去做。

推xainbo:樓上寄信去交通局，可能更實際唷:P04/2722:15 推TaiwanXDman:反正我不會走錯我是沒差啦(誤04/2722:30 推JJLi:台中其實才是最適合使用幹道劃分法的…04/2723:24 →JJLi:環中路、環中東路、旱溪圍起來的圓形就是市區絕對不會有爭議04/2723:25 →JJLi:兼具把大坑、東海兩個在地人不會稱為『市區』的地方劃出XDDDD04/2723:25 →JJLi:（還有高鐵站）04/2723:25 推ianqoo2000:台中的話原中縣屯區算是比較模糊的，幹道劃分屯區也是04/2723:55 →ianqoo2000:有。

04/2723:55 →xxxcc:啥1314期那些農田區域算市區?04/2800:30 推JJLi:和PETER直接通電了--話說回來其實幹道劃分法根本違法呀XDDD04/2801:22 →JJLi:地名指向必須以行政區名為依據--這早就寫死在法條裡啦XDDD04/2801:22 →JJLi:區名X區界004/2801:23 推ianqoo2000:但是ＸＸ市區，今天不論是台中或者高雄，不管以何種界04/2803:54 →ianqoo2000:定，都還是在ＸＸ境內啊，和區界不一樣。

04/2803:55 其實過去也沒有碰觸過這一塊，所以不管是用區界畫分、幹道劃分或是直接以火車站、市 政府當市區的基準「點」感覺都有模糊空間。

推TaiwanXDman:香山也是新竹市的但還是有往新竹的標誌啊XD04/2804:09 香山台1線往北方向是標「新竹市區」 ※編輯:pfry19855來自:61.228.123.202(04/2809:14) 推Taichungist:大里台3線往北過台74高架後有"台中市區3(km)"指示牌04/2811:26 →Taichungist:不過字樣有點奇怪不知道是市府或公總做的04/2811:28 →Taichungist:身為大里人老覺得同是大屯郡的原中市三屯是「市區」04/2811:29 →Taichungist:憑什麼新加入的大里不是XD04/2811:30 那一面應該是公總100年度作的，100年承包商用的排版比較特別 現在台中的處理方式就是直接把原省轄八區當市區 推YiShenHsieh:用各區人口密度來數據化比較實在吧04/2816:44 推YiShenHsieh:如:可居住人口密度達4000~5000以上認定為市區04/2816:55 →supdoraking:如果是必須以行政區名為依據那就不要寫"XX市區"啦04/2817:11 →supdoraking:直接寫"前鎮X公里""三民X公里"就好了04/2817:12 →supdoraking:如果真的要界定市區我還是覺得幹道劃分法最準確04/2817:17 →supdoraking:像我跟原po的劃分雖不中亦不遠矣04/2817:17 →supdoraking:這代表住在高雄的人對"市區"的範圍還是有sense的04/2817:17 ※編輯:pfry19855來自:61.228.123.202(04/2820:58) 推TaiwanXDman:用人口密度也會失真啊市區要是一整個連成一塊04/2821:07 →TaiwanXDman:若是衛星城市很發達人口密度也達標但是卻沒跟04/2821:07 →TaiwanXDman:市區連成一氣那說衛星城市是市區就很怪啊04/2821:07 →TaiwanXDman:就像楠梓人口密度也快七千但明顯就跟市區有真空區04/2821:08 推tsukikaede:台中大里、太平個人覺得應該可以算市區吧04/2923:05 推knmoonbd:北屯松竹路也有「台中市區」的指示牌04/3008:40 推amatrrosivi:原高雄+鳳山-楠梓05/0411:53 →TaiwanXDman:-小港05/0418:15