Re: [閒聊] 球拍重量與重心- 看板tabletennis - 批踢踢實業坊

抱歉為了怕被誤解我先說我的前提是球質和銜接還原之間的關係而不是球拍重量和銜接還原之間的關係如果文不對題就抱歉了為什麼明明文章講的是球拍我卻扯 ... 批踢踢實業坊 › 看板tabletennis 關於我們 聯絡資訊 返回看板 作者skypiper(天空笛)看板tabletennis標題Re:[閒聊]球拍重量與重心時間WedOct2401:30:592012 ※引述《sxq(秋風泉)》之銘言： :最近徹底斷絕一板入魂，認真練還原、銜接 :可能是因為這樣，所以EG183g我打起來還滿順的，不覺得重 :反而覺得比以前其它破180的實心柄還輕 :現在拿回16X、17X的拍心裡就不踏實orz :拿15X的septear就整個不知道自己在幹嘛了orz :結論：斷絕雜念，練功吧！！ :-- :※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc) :◆From:114.34.220.3 :推youor:個人經驗除了總克重量重心的位置如果越偏近握柄10/2212:47 :→youor:在正反手轉換跟高擺速相持時來的較輕鬆10/2212:52 :→youor:反之如果重心越偏近於拍面在揮拍時雖然較吃力10/2212:55 :→youor:但是出去的球質較好些10/2212:56 :→youor:此外正反兩面皮的配重差太多在正反轉換上也會略為吃力10/2212:57 :→youor:180g上下10g算是正常重量大部分的球拍大致上都落於這範圍內10/2213:02 :推youor:小弟曾經打過107g的UP貼上皮197g打完手都會痛QQ10/2213:06 :→sxq:18X是還好，不過我很訝異wrb的EG拿起來比18X實心柄輕10/2213:10 :→sxq:重心也沒有多偏拍頭，和印象中不太一樣10/2213:10 :※編輯:sxq來自:114.32.238.199(10/2213:11) :推skypiper:我還是想說球質和還原銜接是相輔相成的10/2214:16 :→skypiper:認為多了球質就會少了還原銜接變差是一種迷思10/2214:17 :推youor:有請SKY大大解惑.....10/2214:52 :推minghanwu:未看先猜,還原銜接做得好,才有更多時間發力的意思10/2215:50 :推minghanwu:樓上提供?10/2215:55 :推youor:歪樓了還在等sky大大的答案說10/2217:01 抱歉為了怕被誤解我先說 我的前提是球質和銜接還原之間的關係 而不是球拍重量和銜接還原之間的關係 如果文不對題就抱歉了 為什麼明明文章講的是球拍我卻扯到球質?? 讓我囉嗦地娓娓道來~~~~~~ 原文講了「一板入魂」和「還原銜接」 一板入魂通常意味著球質很有殺傷力的攻擊 而通常大家又認為打了球質很有殺傷力的攻擊 應該是無法還原、難以銜接他們認為只能做一些取捨 因此我特地想表達 球質和銜接還原其實並不該「做取捨」 應該喔不在這個板上我只能說"建議" 不然接著就會有很多人對我的立場有意見了XDDDDDD 建議要把兩者當成相輔相成的東西 銜接還原好球質好就容易 球質好銜接還原就容易 怎麼說呢??? 從兩點來說 1.具備的能力 2.能力的使用(包含未來成長性) 先從具備的能力來說 前面M板友提過的一點 minghanwu:未看先猜,還原銜接做得好,才有更多時間發力的意思 還原銜接好就會有很多機會準備好將球質打重 這點應該不用多作解釋吧 對桌球有些接觸的人可以很容易想像 反過來說有了好的球質在比賽中會更利於銜接 因為你打了一個很有效的攻擊過去 對方很難給你壓迫性的球那麼對你要接著打的下一球會很有利 如果你打的每一球都讓對方覺得很舒服他要怎麼拐怎麼調都可以 那麼雖然你看起來好像可以打好幾板 但其實通通都疲於奔命、狼狽不堪 也就是說 如果能力上你具備好球質你就會很容易銜接打下一球 如果能力上你具備好的銜接還原能力你就會很容易打出質量 在賽場上顯而易見兩者是相輔相成的 那麼接著來看能力的使用、技術的增長、對未來的潛力 這是比較多人沒有去思考的部分 大家都認為打出高球質不就難還原了嗎?? 不完全是這樣的!!!! 我覺得這觀念偏掉了!!!!!! 當你要打出好球質的時候 技術上你必須要做出足夠的力量和身體速度(揮拍速度、重心轉換速度) 那麼在練習中不斷加強你就會很習慣於那樣的身體速度 如果你為了想要穩定打下一板 所以每次擊球球質都只打出你能力的六成或更少 其實你可能會沒注意到 你也減緩了你手臂揮拍的速度你也減緩了重心轉換的速度 你也減緩了引拍的速度你也減緩了收拍的速度 不只是球慢了你會很容易不知不覺整個身體都慢了!!!!! 如果你都沒有練習夠高球質的身體速度 你的身體根本就體會不到速度快是什麼感覺 如果你掌握得足夠高球質的身體速度 那麼你會很容易記得: 引拍快揮拍快收拍快重心轉換快....etc..是什麼感覺 這樣在你打出中等或小的球時 你可以很容易就保持一樣的身體高速度去準備下一球 你可以注意一下 很多球館的老球皮在拉很轉很慢的LOOP的時候 是用手臂或身體很慢地把球拖起來產生摩擦 可是你再看看轉播 真的拉球很好的選手拉慢.轉球的時候 手臂依然是用非常高的速度在擺動製造旋轉 做完動作之後 專業選手很快就等好打下一球 老球皮經常是因此停了一下很難準備好衝下一板 就是繼續撈或者穩穩過度過渡過渡 不一樣的身體速度雖然這時都能打出同樣的球 卻會影響你下一球銜接 你習慣於自己能力範圍的中低球質並且認為這樣才能打多、板數穩定來回 但其實你反而習慣於還原慢的感覺了 要求自己的球質要有一定程度卻也跟著會要求到了自己的還原速度 那打出好球質卻無法來得及銜接還原怎麼辦呢?? 那其實你打出中低球質也不見得有好的還原啊 這才是重點!!!!! 打中低球質只不過是對方回來的球也不會太快(除非對方有反攻的能力) 所以你好像還原可以跟得上 打高球質對方有時候可能不小心隨便擋到快的過來 你來不及應對 可是可是你的還原都是慢的啊!!!!! 你哪有因為打中低球質就有比較快的銜接??根本就沒有啊!!! 只是對方來球比較慢你才會來得及而已吧??!!!!!! 在練習中如果有打出高球質然後在還原銜接的方法上有注意修正 就會很容易加強好自己的還原銜接能力啦就會容易來得及啦 那有人會說 打球質好的過去對方擋到快的回來我來不及呀 那要嘛是你打得太甜要嘛是對方運氣好 如果運氣好就算了機率低 如果你打得太甜就變化落點也可以變化旋轉程度、大小力 對方被壓著打回來的就大多會是你來得及的球 這樣偶而一兩球突發狀況就無所謂了吧 但就如前面說過的假使你的球質都太沒威脅 那麼大部分過來的球對你來說可能都不好打 而當你在練習中也有練習一些快節奏的球時身體速度也會練快 也就意味著你的揮拍和重心轉換速度變快 那麼你的球質也就會比較容易跟著提升 所以能力的使用上練習上 球質和還原銜接也是相輔相成的 -- ＦＡＣＥＢＯＯＫ「天空笛之砲嘴響乒乓」http://ppt.cc/PJMi 這是一個用嘴巴打球的園地。

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再來人的速度要是變快了、揮拍和重心移動的速度變快了 球質卻沒有增加???? 那就有問題了喔!!!! 如果有這樣的情況 你把那些能量都浪費到哪裡去了?????? 怎麼沒有把那些能量打在球上???????? 就要去看一下到底自己哪裡出了問題 在使用同一種技術的前提下 球質和人的速度(包含移動.擊球和銜接還原) 能力上本來很容易就會一起增加一起減弱 要是有人說這樣會增加難度要多費力 那樣從兩方面看 用得對不對 如果力量用得不恰當 力量從不適當修正到較佳甚至有可能因為減少浪費反而不費力 因為力量用得不適當只是在浪費而已 如果你原本用得就很好方法不改變 那你要增加自己速度本來就要多費力啊 不改變方法去跑百米要變快不用多費力嗎?? ※編輯:skypiper來自:123.110.136.90(10/2600:36) ※編輯:skypiper來自:123.110.136.90(10/2600:38) →minghanwu:前半段還行,後半段越看越不懂,如果照我個人的解讀,10/2701:01 →minghanwu:是不太贊同的10/2701:01 →minghanwu:速度快和力量劃上等號了10/2701:01 →minghanwu:看小朋友好了,速度比很多成人都快,球質呢?10/2701:03 →minghanwu:他們的揮拍、反應、重心移動速度可以全部勝過成人,10/2701:03 →minghanwu:球質呢?10/2701:04 →minghanwu:正確的答案應該是:球質源自正確的使用"爆發力",10/2701:04 →minghanwu:爆發力物理上為功率,功率=作用力*移動速度10/2701:05 →minghanwu:這點請參考最基礎的運動生理學或運動力學10/2701:06 →minghanwu:而所謂正確的使用,最重要的因素是時間的配合,也就是10/2701:06 →minghanwu:人體運用肌肉,爆發力是由很低的功率,藉由肌肉的加速10/2701:08 →minghanwu:收縮,在達到最大功率後,逐漸降低,配合時間點很重要10/2701:08 →minghanwu:根據運動生理學,最大功率(爆發力),大約出現在1/3最10/2701:09 →minghanwu:大力量的點,也就是想要得到最大爆發力,並非用全力,10/2701:10 →minghanwu:而是使用最大(靜)力量1/3左右的,然後儘量在作用點上10/2701:11 →minghanwu:(球拍觸球)上加速10/2701:11 →skypiper:F=MA你沒有足夠的力量怎麼會有足夠的加速度10/2701:49 →skypiper:你沒有足夠的加速度要怎麼在短時間達到高速10/2701:49 →skypiper:小朋友在同樣的速度下比成人球質輕很正常因為m比較小10/2701:50 →skypiper:力量不用那麼大就可以達到高速10/2701:50 →skypiper:但你在同樣的m前提下要比較快就要比較多力量10/2701:51 →skypiper:從引拍靜止到揮拍高速不需要力量????10/2701:53 →skypiper:擊球的過程又不是等速運動==10/2701:53 →skypiper:光是公式功率=作用力*移動速度10/2701:54 →skypiper:移動速度怎麼來??不就是一開始有f=ma到達所需的速度??10/2701:54 →skypiper:這就是我說的你要有高移動速度又不要出力10/2701:55 →skypiper:那是天上掉下來的速度嗎xd10/2701:55 →skypiper:巨觀物理學最基本的就是質能守恆不是嗎?10/2701:57 →minghanwu:去看一下運動生理學吧,最大爆發力出現在1/3最大靜力10/2720:21 →minghanwu:和1/3最大肌肉收縮速度的點上,人的肌肉收縮有其工作10/2720:22 →minghanwu:方式,請先了解再來談,這是運動,不是單純的物理,10/2720:23 →minghanwu:而且真要談物理,小弟應該有資格指點您10/2720:24 推minghanwu:誠心的邀請您,去買一兩本運動生理學/運動理學教科書,10/2720:32 →skypiper:肌肉收縮就是一種力量==力量不是只有靜力10/2720:33 →minghanwu:有了共同的基礎,再來談這些,因為用F=ma就過度簡化10/2720:33 →minghanwu:這個系統,因為對肌肉來說F=f(v),受到了速度的約束10/2720:34 →skypiper:完全不出力肌肉會收縮那肌肉收縮是上帝讓他收縮的嗎10/2720:35 →BEDTIME:好久沒念普物F=ma這個是用於定力下物體的加速度10/2721:40 →BEDTIME:要是想計算動能那就要用(1/2)mv^2那就會是實際上所消耗10/2721:43 →BEDTIME:的能量也會是比較值觀的體力消耗10/2721:43 →BEDTIME:要來計算小孩與成人的球質就會直接跟體重成正比10/2721:45 →skypiper:F=ma哪是用在定力10/2722:19 →skypiper:能量的部分就是上面說的質能守恆10/2722:24 →skypiper:同樣質量且比較高的身體速度(揮拍.重心等等等)10/2722:25 →skypiper:就有比較高的能量10/2722:25 →skypiper:如果已經耗費比較高的能量那些能量卻沒打在球上10/2722:26 →skypiper:那就要去看到底浪費到哪裡去了10/2722:26 →skypiper:反之在沒浪費的前提下同樣質量要提高速度10/2722:27 →skypiper:就是要消耗比較多的能量才行啊10/2722:27 →minghanwu:思考的方向不太對,重點在於能把多少能量轉移給球,10/2803:13 →minghanwu:這不是彈性碰撞,力量的來源也有特定的運作機制,10/2803:14 →skypiper:你認為球質與銜接還原之間的關係是？10/2812:42 推juangpeiyi:傳換效率假定都60%好了出愈多力球帶的能量愈高10/2822:51 →juangpeiyi:不過過100%力去尻那顆球(旋轉度不甚高)跟90%力量去10/2822:54 →juangpeiyi:拉speedo哪個比較有威脅?10/2822:54 →juangpeiyi:要討論似乎也還有很多因素像是定點擋(摸的到)10/2822:56 →juangpeiyi:不定點(可能摸不到)還有擋球的人比較擅長擋的球種10/2822:56 推youor:淺見認為所謂的爆發力好指的應該是A(加速度)比較大10/2823:52 →youor:一台跑車0到100加速只要2.6秒跟一般要5秒多的轎車相比10/2823:56 →youor:這種加速度才叫做爆發力10/2823:57 →youor:發力好<