[閒聊] 昌平君這位神秘的戰國人物- 看板KINGDOM - PTT網頁版

稍微講解一下昌平君叛變但卻沒有被記載於史紀上的原因好了秦國其實長期以來，一直被後宮中的外戚勢力給盤據著最強大的分別為楚系（以華陽太后為首，贏政老爸能被立為 ... PTT網頁版 登入/註冊 新聞 熱門文章 熱門看板 看板列表 作者查詢 最新文章 我的收藏 最近瀏覽 看板名稱查詢 批踢踢PTT搜尋引擎 [閒聊]昌平君這位神秘的戰國人物＋收藏分享看板KINGDOM作者a0919414591(痞子白)時間9年前發表(2012/08/2217:37),編輯推噓50(50推0噓29→)留言79則,20人參與,最新討論串1/5(看更多)說明 稍微講解一下昌平君叛變 但卻沒有被記載於史紀上的原因好了 秦國其實長期以來，一直被後宮中的外戚勢力給盤據著 最強大的分別為 楚系（以華陽太后為首，贏政老爸能被立為太子，就是因為楚系的支持） 趙系（後期以贏政母親為首，史學一派說法是，嫪毐之亂是派系之爭而不是奪王權之爭） 韓系（以成蟜的母親為首，成蟜之亂後基本上就等於被瓦解了） 秦國朝政一直以來都被這三大勢力給把持著 每個勢力在不同時期各有不同的人才在秦國的朝政內呼風喚雨 例如說很有名的魏冉、嫪毐等 至於昌平君是何等人物呢 他名叫熊啟，父親是熊完 熊完就是秦昭王時期跟著春申君在秦國當質子的楚考烈王 目前史學家的推論，昌平君應該是熊完在秦國當質子期間 跟秦國王族，秦昭王孫女通婚所生下的孩子 至於主導這場婚事的，就是楚系勢力的華陽太后 之後，熊完跟春申君先後逃離秦國 或許是因為昌平君年幼無法長途奔波的原因 因此被留在了秦國沒有被帶走 昌平君的身分很有趣 他父親是楚考烈王，因此他是個擁有王位繼承權的楚國王子 但又因為母親是秦國的王族，所以他在秦國的法律跟認知上 也是個貨真價實的秦國王族 再加上身為姑姑的華陽太后肯定是把昌平君當作親生兒子來疼 也因此昌平君在秦國的仕途可說是相當順利 他在史記他第一次被記載 就已經是位於呂不韋之下的右丞相 而他當時應該才三十出頭而已 呂不韋丞相之位被罷免之後 身為秦始皇舅舅的昌平君很自然的就補上丞相這個位置 他在位期間非常長，我記得至少也有八年以上的時間 至於昌平君為何丞相做得好好的，會忽然陣前倒戈叛變呢？ 目前史學家根據現有文物資料推斷 昌平君有可能在伐楚這件事上，跟秦始皇的意見相左 畢竟他可是個楚國王族，還是擁有繼承權的太子 楚國再怎麼說都是他的第一祖國 在感情上絕對難以接受秦國帶兵去滅楚 之後，秦始皇就把昌平君放逐到楚與秦交界處 同時間，李信也帶著二十萬秦軍前去討伐楚國 之後的事情大家都知道了 昌平君在楚秦交界之處 率領當地抗秦勢力在李信的大部隊後方開始騷擾 而項燕則率領楚國主力部隊在李信前方展開猛攻 李信最後敗在項燕及昌平君的前後夾攻之下 可說是敗得措手不及吧 畢竟在早已平定的後方，竟然會有個自己人率領敵國殘餘勢力夾攻自己 可說是一件相當不可思議的事情 再之後王翦率領六十萬大軍，走跟李信相同的路線來伐楚 這時昌平君已被項燕及楚國各方勢力擁立為新楚王 並帶領著楚國軍隊起身反抗王翦 但最後還是敗給了秦國 在這之後，昌平君就從歷史中退場了 昌平君在歷史上的記載少到一種不可思議的程度 據信是秦始皇有意指揮史官刪除的 畢竟被自己身為丞相的舅舅給打敗過一次，傳出去實在很丟臉 昌平君是戰國中，我最喜歡的人物之一 他的人生極為傳奇，且充滿著謎團跟神祕 雖然他的資料大多都不可考 但只要一有記載，都是足以撼動戰國的大消息 例：出任秦國宰相、帶領死士前往戰場前線、被立為末代楚王 以上資料希望各位喜歡 PS：下次來寫寫可稱為戰國第一傳奇的名將－廉頗的文章好了 -- 人生就是一場大戲，看你怎麼詮釋好你的角色 俗話說得好，花花轎子人抬人 做個痞子總比當個傻子更具挑戰性不是？ -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆From:111.252.94.182 ※編輯:a0919414591來自:111.252.94.182(08/2217:38) ※編輯:a0919414591來自:111.252.94.182(08/2217:39) 推linsatsuki08/2217:56,,1F這不推行嗎!?感謝原PO幫大家整理~~~終於了解昌平君了08/2217:56,1F推truthzero08/2219:59,,2F推!!!感謝原PO的介紹!!!08/2219:59,2F推phix08/2220:07,,3F期待廉頗08/2220:07,3F推mykerr08/2220:16,,4F介紹的好讚！！08/2220:16,4F推EggAcme08/2222:41,,5F假如沒有昌平君李信20萬拿得下楚國嗎08/2222:41,5F 我自己是認為二十萬不是拿不下來 而是會拿得相當勉強 楚國可不是韓國或燕國一樣弱小的國家 他地大物博、物質豐饒、人口眾多 說實話楚國的強大能跟齊國與秦國共抗衡 只有二十萬的軍隊想必是難以分兵進行作戰 更別說每打下一座關鍵的城就得留下一部分的軍隊守好後方 我猜李信原本的算盤，應該是要靠這二十萬軍隊一路往楚國中心點打 以速度換取空間 結果才剛深入敵陣沒多久 就被昌平君帶領亂民跟游擊軍從後方背刺了 不過這件事真的不能算李信的錯啦 因為當時李信後方的確是”沒有楚國正規軍隊的” 後方完全只有遊民跟俠客等稱不上”軍力”的楚國抗秦人士而已 更何況，秦始皇在解除昌平君丞相職務之後 也派了昌平君來到李信後方對那些抗秦人士進行”安撫”動作 （畢竟昌平君血統特殊，最適合做這種協調雙方國家的工作） 你想想看，如果你是李信 知道秦國前丞相在自己後方，會不會非常安心的往前繼續進攻？ 推papawalk08/2222:49,,6F有人介紹戰國歷史不推不行08/2222:49,6F推phix08/2222:49,,7F應該可以吧08/2222:49,7F推mystt08/2300:47,,8F感謝介紹!08/2300:47,8F推Anauma08/2302:01,,9F推08/2302:01,9F推michael133108/2308:25,,10F好文給推!08/2308:25,10F推wulongchia08/2309:17,,11F好文推08/2309:17,11F推gigigaga2808/2310:09,,12F推!!!期待廉頗的文章，可以的話其他三位名將一起XD08/2310:09,12F推AhUtopian08/2310:13,,13F最近在看戰國那些事兒08/2310:13,13F 最近大陸這歷史方面的書很紅 但我覺得作者要慎選 ※編輯:a0919414591來自:125.228.108.19(08/2313:31) 推AhUtopian08/2313:53,,14F的確有些史觀過於主觀的08/2313:53,14F推klt08/2316:39,,15F推08/2316:39,15F推AhUtopian08/2417:34,,16F齊國到了戰國時期有依然強大嗎？在被樂毅掃蕩那次之後08/2417:34,16F 有，因為同時期齊國出現了一個堪稱心理戰鼻祖的田單 田單在燕昭王剛死，燕惠王剛上台之際 以謠言方式讓燕惠王撤掉樂毅 接著田單就用火牛陣率領齊國人民一路打回燕國 （火鳳燎原有出現過一套叫”神行術”的戰法，我懷疑陳某就是從田單這得到的靈感） 田單不只取回齊國所有的領土 還打到燕國割地賠償 ※編輯:a0919414591來自:125.228.220.25(08/2418:28) 推EggAcme08/2420:35,,17F趙國假如沒被郭開這爛人離間掉廉頗跟李牧感覺跟秦國還很08/2420:35,17F→EggAcme08/2420:35,,18F有得打...08/2420:35,18F 我們先不說李牧在所有戰役中完全沒敗過這件事 就先說說他早期打匈奴的事蹟 他在率領趙國軍打匈奴時 發明了一套對付匈奴極為有效且致命的戰法 在這戰法被發明之前 趙軍完全是被匈奴給吃死死的 而在這之後兩百年後到了漢代，甚至是幾百年後的各個朝代 所有的對匈奴戰法也是完全複製了李牧的這個戰法 因為事實證明，對付匈奴除了用這戰法以外 其它的戰法效果都沒那麼好 （而且這戰法超省錢超省力） 從這就可以看出李牧的過人之處了 ※編輯:a0919414591來自:125.228.220.25(08/2420:59) 推EggAcme08/2421:09,,19F光看漫畫真的會感覺趙國兵好像用不完(魏國也是XD)08/2421:09,19F 按照歷史來說，長平之戰葬送了趙國百分之八十以上的成年男性 因此在這之後的趙軍幾乎都是年幼的娃娃兵 而廉頗則率領著這群未滿十六的娃娃兵殺爆燕國 殺到燕國叫不敢，還割了五個城賠償趙國 不唬爛，趙國當時真的就只剩這年紀的男生了 而廉頗就是真的那麼威 之後又過了六年，廉頗又帶領這群趙軍殺爆魏國 還占領了繁陽這個地方 （跟怪物沒兩樣的男人　廉頗！！！） ※編輯:a0919414591來自:125.228.220.25(08/2421:16) →EggAcme08/2421:09,,20F可是史實好像幾乎可用之兵超少08/2421:09,20F推phix08/2423:18,,21F趙國有個白痴國王啊08/2423:18,21F 是三個，趙武靈王之後的趙王不知為何一個比一個腦殘 我懷疑是因為近親通婚的緣故 推summitstudio08/2514:02,,22F印象中李牧打匈奴用的是類似口袋戰術的戰法?!08/2514:02,22F 是的就是口袋戰法，他用口袋戰法集殺數十萬匈奴 這個紀錄可說是空前絕後 數百年後的衛青、霍去病、李廣都沒有打破李牧的紀錄 漢武帝時期其實第一次征討匈奴就是複製李牧的口袋戰術 但是複製得一點也不像，匈奴沒被騙 之後漢武帝就採取遠征的方式打匈奴 這方法殺得沒有李牧多就算了 重點是還大大的讓國庫虧損 而且還有遇不到匈奴或是被匈奴在平原襲擊的風險 最後結論：李牧所創出的口袋戰法才是最實惠、投資報酬率最高的殺匈奴公式 推o0760808/2613:55,,23F趙國真的是所謂超強將領超蠢領導的例子08/2613:55,23F 趙國玩男寵的風氣似乎比起其他國家都還要來得盛行 而歷代趙王也是最常被記載有在玩男人的君王...... →linsatsuki08/2614:46,,24F昏君！08/2614:46,24F→EggAcme08/2614:47,,25F李牧很努力抗衡了~但是最終還是抗不了天意阿08/2614:47,25F 喔不，是抵抗不了孜孜不倦弄垮趙國的寵臣郭開 說到這個郭開真的很厲害，連續兩任趙王都被他搞得服服貼貼的 然後連續兩位趙國第一戰將也被他搞得七葷八素的 實在是令人很佩服 ※編輯:a0919414591來自:123.240.140.4(08/2618:40) 推linsatsuki08/2618:56,,26F把國家的未來都搞掉了08/2618:56,26F推phix08/2713:05,,27F文景帝之後怎麼會出武帝這個敗家的08/2713:05,27F→phix08/2713:06,,28F李牧應該找一個美男送給趙王當內應08/2713:06,28F推linsatsuki08/2713:11,,29F有道理，送個美男給趙王，讓自己立於不敗08/2713:11,29F推EggAcme08/2713:13,,30F所以歷史上真的都是玩男寵喔郭開也是?08/2713:13,30F推gigigaga2808/2718:00,,31F其實郭開是三大天之一(爆08/2718:00,31F推linsatsuki08/2718:07,,32F原來最後一個三大天是郭開08/2718:07,32F推jekyllhsu08/2719:14,,33F可惜這戰之後李信就消失了，到底怎麼了也沒人知道。

08/2719:14,33F推linsatsuki08/2719:19,,34F樓上，後來滅齊之戰是信和王賁去滅的，不用為他擔心08/2719:19,34F 說到這個，昌平君的年齡目前在王者天下中差不多是30歲 這個年齡能當到秦國軍事參謀首長真的是一件不簡單的事情 （依照歷史記載推斷，呂不韋當丞相時，他的職位是御史大夫） ※編輯:a0919414591來自:123.110.52.180(08/3001:50) 推linsatsuki08/3001:53,,35Fa大還沒睡啊.....所以說昌平君真的很強大08/3001:53,35F 哈哈，叫我小白或Vid就好 我都很晚睡啊，晚上寫稿比較有感覺 但是這樣白天都沒辦法運動＝３＝ 昌平君的能力是無庸置疑的，他在歷史上可是做過十一年的秦國丞相 （呂不韋被罷免後開始當，一直當到李信攻楚） 在調和各方勢力這方面可說是相當強大 而在領兵作戰方面，在打擊嫪毐勢力時，他可是呂不韋的副手 （不過我個人懷疑呂不韋應該是不會領兵作戰的，因此昌平君肯定是實質上的領軍者） 再之後他則領導著楚軍殘餘勢力背刺李信 因此我認為他的確在軍事方面也是有其長才的 原泰久把他設定成一位能文能武的軍事參謀長，我認為相當合理 ※編輯:a0919414591來自:123.110.52.180(08/3002:06) 推linsatsuki08/3002:13,,36F我認為現在作品中能和李牧匹敵的就是昌平君了08/3002:13,36F 角色設定中所有能力幾近全滿的的確是這兩位啦 但可惜的是李牧跟昌平君應該是碰不上面的 秦國方面桓騎會是第一個跟李牧對決的角色 李牧把桓騎打得潰不成軍 之後桓騎怕回秦國會被降罪 就逃到燕國當燕太子丹的食客 之後他的頭被荊軻拿來當刺秦王時的見面禮...... 再之後則是王翦跟李牧正面對決 而王翦也是對李牧的攻勢感到難以對抗 於是便用離間計讓李牧從前線被撤換 但李牧抗命，趙王就派刺客把李牧給幹掉了 這樣來說的話，李牧在戰場生涯中 不管是前期的抗匈奴或是中後期的對六國 都是跟廉頗及樂毅一樣，終生未嘗敗績的大將軍 ※編輯:a0919414591來自:123.110.52.180(08/3002:22) →linsatsuki08/3002:16,,37F只是李牧的情報戰能力似乎較強，才會演變成合縱08/3002:16,37F 在歷史上這場合縱是由楚國春申君主導的 跟李牧沒關係 （在尋秦記裡面則是信陵君） 而在王者天下中 李牧敗王騎、劇辛應該也只是為了這場合縱所做的準備 畢竟李牧若剛從邊疆回來就主導合縱軍的聯合 應該是沒人會鳥他的吧 ※編輯:a0919414591來自:123.110.52.180(08/3002:30) 推linsatsuki08/3002:24,,38F就要看在歷史之壁與主角光環的矛盾大對決下08/3002:24,38F→linsatsuki08/3002:25,,39F這無敵男會否栽在有信出線的戰場(廉頗就栽了)08/3002:25,39F→linsatsuki08/3002:26,,40F反間計永遠那麼好用......打不過就反間08/3002:26,40F 離間計能成功也要看君主本身跟將領之間有沒有深厚的信任關係 並不是永遠都能一擊就中的，像田單也是等燕昭王死了之後 才對燕惠王施予離間計的 ※編輯:a0919414591來自:123.110.52.180(08/3002:33) →linsatsuki08/3002:32,,41F所以我很懷疑，作這設計成李牧主導而非龐煖，非春申君08/3002:32,41F→linsatsuki08/3002:32,,42F是要彰顯他的強，還是要拿李牧去撞歷史之壁08/3002:32,42F→linsatsuki08/3002:33,,43F我希望是去撞歷史之壁，讓不敗男這個歷史之壁被08/3002:33,43F→linsatsuki08/3002:34,,44F合縱被擊退這歷史之壁壓爛08/3002:34,44F推linsatsuki08/3002:36,,45F大家背後都有歷史之壁，就看誰的堅固了08/3002:36,45F→linsatsuki08/3002:38,,46F不過也有可能凹說總大將是春申君，所以李牧沒吃敗仗08/3002:38,46F推linsatsuki08/3002:43,,47F除了君主將領之間的深厚信任關係外，君主本身識人能力08/3002:43,47F→linsatsuki08/3002:44,,48F更重要，反間計都是利用君主旁「紅人」的話來策動08/3002:44,48F→linsatsuki08/3002:46,,49F這樣的人同樣也是深得君主信任08/3002:46,49F→linsatsuki08/3002:46,,50F因此即使君主與將領間有深厚信任關係08/3002:46,50F→linsatsuki08/3002:48,,51F只要在朝中識人錯誤被敵人發現，反間計就來了08/3002:48,51F→linsatsuki08/3002:49,,52F輕則召回將領稍加確認、對質08/3002:49,52F推linsatsuki08/3002:51,,53F重則撤換、刺死將領，謠言、誤會真是恐怖08/3002:51,53F 好長.......找時間再開篇文章回好了 推AhUtopian08/3009:02,,54FVic是認為桓騎就等於樊於期這樣子嗎？08/3009:02,54F 我叫Vid啦，桓騎很明顯就是樊於期啊 就像王騎就是王齮一樣 在王者天下中的名字會跟史實不一樣，純粹是因為日文中沒那漢字 話說很多人都覺得項翼就是項燕 我自己覺得不是，之後應該還會出現一個大將項燕吧 畢竟史實上跟項燕正面交鋒並且取得勝利的是王翦而不是李信 我不認為項翼這感覺 能在幾年內快速成長為可以跟王翦勢均力敵的大將軍 推chadofhi08/3010:43,,55F好文推08/3010:43,55F※編輯:a0919414591來自:125.226.58.134(08/3013:09) →EggAcme08/3016:19,,56F項翼感覺就是個拿寶刀的小屁孩08/3016:19,56F推alvis00008/3016:30,,57F好文長知識推08/3016:30,57F推linsatsuki08/3019:26,,58F我常常把自己的話推完後才發現其實可以發篇文.....08/3019:26,58F推AhUtopian08/3019:56,,59F要幫L大整理起來嗎XD08/3019:56,59F推linsatsuki08/3020:00,,60F(=v=)08/3020:00,60F推pigpigpig00008/3020:25,,61F但是在307中白麗對項翼的高度肯定可能是個伏筆吧08/3020:25,61F→pigpigpig00008/3020:26,,62F但要跟王翦勢均力敵...是有點難度吧08/3020:26,62F推linsatsuki08/3020:30,,63F板主指的是白麗對項翼的評價嗎？08/3020:30,63F推linsatsuki08/3020:33,,64F「能成為將軍的男人」08/3020:33,64F→linsatsuki08/3020:34,,65F其實這是個基本，因為仔細想想08/3020:34,65F→linsatsuki08/3020:35,,66F和項翼同世代的秦軍三隊長─李信、王賁、蒙恬08/3020:35,66F→linsatsuki08/3020:37,,67F這三人將來都是「帥」級的大將軍08/3020:37,67F→linsatsuki08/3020:37,,68F如果項翼連個將軍都到達不了，那他乾脆死在這戰裡08/3020:37,68F→linsatsuki08/3020:38,,69F給王賁或蒙恬練經驗算了.....08/3020:38,69F推phix08/3109:05,,70F項翼明顯就是要給信當對手...劇情可以改編08/3109:05,70F→AhUtopian08/3114:51,,71F信什麼時候開始姓李的？08/3114:51,71F推linsatsuki08/3116:03,,72F昌平君：我說他姓李他就姓李！08/3116:03,72F→linsatsuki08/3116:04,,73Fhttp://ppt.cc/MqMt08/3116:04,73F推summitstudio08/3116:46,,74F然後漂到現在還是姓不詳..xD08/3116:46,74F→EggAcme09/0113:52,,75F漂只是工具人(?)回憶增強主角威能用09/0113:52,75F推linsatsuki09/0114:31,,76F威能啟動體~09/0114:31,76F→lovefreecat09/0209:31,,77F不知何年才能畫到這個時段～09/0209:31,77F推EggAcme09/0210:35,,78F大概2300話不休刊就4年以上囉09/0210:35,78F推linsatsuki09/0212:25,,79F還有得畫有得看~09/0212:25,79F‣返回看板[KINGDOM]日本‣更多a0919414591的文章文章代碼(AID):#1GDAXBO4(KINGDOM)更多分享選項網址：短網址：文章代碼(AID)： 分享至： facebookplurktwitter關閉廣告方便截圖討論串(同標題文章)以下文章回應了本文： 閒聊 1 2 Re:[閒聊]昌平君這位神秘的戰國人物 Re:昌平君這位神秘的戰國人物 pigpigpig0009年前,08/24完整討論串(本文為第1之5篇)：排序：最舊先 | 最新先 | 留言數 閒聊 50 79 [閒聊]昌平君這位神秘的戰國人物 昌平君這位神秘的戰國人物 a09194145919年前,08/22 閒聊 1 2 Re:[閒聊]昌平君這位神秘的戰國人物 Re:昌平君這位神秘的戰國人物 pigpigpig0009年前,08/24 閒聊 9 11 Re:[閒聊]昌平君這位神秘的戰國人物 Re:昌平君這位神秘的戰國人物 a09194145919年前,08/24 閒聊 4 5 Re:[閒聊]昌平君這位神秘的戰國人物 Re:昌平君這位神秘的戰國人物 kobilly9年前,10/21 閒聊 4 4 Re:[閒聊]昌平君這位神秘的戰國人物 Re:昌平君這位神秘的戰國人物 a09194145919年前,10/22在新視窗開啟完整討論串(共5篇)open_in_new‣返回看板[KINGDOM]日本‣更多a0919414591的文章文章代碼(AID):#1GDAXBO4(KINGDOM)關閉廣告方便截圖