Re: [新聞] 上市櫃公司治理評鑑台積電聯電排名前5% - 看板Stock

看到很多人在質疑裕隆公司治理名列前茅讓我賣弄一點點專業說明一下很多人受到金管會和證交所的洗腦，對於公司治理有一些迷思: 認為公司治理好的就是 ... 批踢踢實業坊 › 看板Stock 關於我們 聯絡資訊 返回看板 作者coolgigi(markus)看板Stock標題Re:[新聞]上市櫃公司治理評鑑台積電聯電排名前5%時間FriMay111:37:262020 看到很多人在質疑裕隆公司治理名列前茅讓我賣弄一點點專業說明一下 很多人受到金管會和證交所的洗腦，對於公司治理有一些迷思:認為公司治理好的就是值 得投資的好公司 首先，公司制度健全不等於公司獲利好 這就像一個人操守很好不代表這個人就很會賺錢一樣 公司治理制度其實很像民主制度 民主制度最大的好處就是可以防弊但民主制度也有很大的壞處就是沒有效率 有些公司像大立光它覺得公司在高速成長首要追求的是決策效率 如果什麼事都要和一堆不明究理的董事報告後才能進行那它寧可以效率為优先 (這就是大立光過去排名一直都在台灣公司治理50%以後的原因) 這和新加坡在民主與國家競爭力之間選擇了競爭力的道理是一樣的 所以不是每個人都要選公司治理好的有的人反而應該選公司治理差但會賺錢的 另一方面來說你也要知道這種公司治理評鑑是怎麼做的? 證交所會發給上市櫃公司一份問券裡面有5大構面92個指標 簡單地說就是證交所先打造一個完美模型 然後只要你的公司和這個完美模型愈像分數就愈高 你還記得你去駕訓班時嗎? 教練是不是告訴你只能看到桿子就方向盤打一圈然後再放半圈這樣車子就倒進去了 最後你會發現考照時100分但是和上路後卻是完全二回事 這就是為什麼你會覺得公司治理評鑑裡的"好公司"和你想的不太一樣 可是你要說駕訓班教你的那些東西完全沒用?好像也不是 這也是台灣很多制度的問題 很多人看到了台灣原本的問題又看到了美國的制度就直覺覺得美國解葯就是台灣仙丹 但其實美國上市公司的股東結構和股東參與度和台灣根本不一樣 所以你會發現很多美國公司治理制度台灣都有但要說到是不是真的有效? 嗯~好像有又好像沒有 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:180.217.242.8(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1588304248.A.070.html 推tenghui:我想到巴士它公司治理無話可說但經營能力...05/0111:40 推iifz32:那為啥不選治理好+績效好得公司，以前不就一家?05/0111:40 →iifz32:眼前就有一家阿TSMC05/0111:40 →tenghui:當然比較主要是大環境產業的原因不然巴士是好公司05/0111:41 →tenghui:老達就算公司治理跟經營能力都是前段班的公司05/0111:41 推centaurjr:感覺就是拿GG當參考的模型啊05/0111:43 推rainsilver:公司治理只服台GG其他一堆都是家族治理05/0111:45 →rainsilver:好的公司治理才不會常出現掏空之類的05/0111:46 很遺憾並非如此你看台灣有一堆告訴你過半是獨立董事但這些獨董是真獨立嗎? 這是台灣不提的另一個問題:獨董到底代表誰的利益? 推sismiku:只買台gg終身不gg05/0111:46 →rainsilver:可以忍受暫時績效不好但是在那邊亂搞不能忍05/0111:46 →rainsilver:不過這是我想像中的公司治理啦現實不是05/0111:47 →tenghui:UMCAUOASX的公司治理成熟度其實也很高05/0111:47 你或許可以想想是美國股東造就這些公司重視公司治理還是自家老闆重視? 推ohsexygirl:所以00692可以不可以05/0111:47 →tenghui:發哥某種程度上其實也算模模範生05/0111:48 →tenghui:最近幾年還有一個潮流設立「永續長」(CSO)的職務05/0111:50 →kalapon:老闆越狠越黑越賺錢的意思，只是股東不一定分的到05/0111:50 ※編輯:coolgigi(180.217.242.8臺灣),05/01/202011:53:03 →tenghui:台灣有幾家已經陸續跟上有興趣可以自己去看看05/0111:50 推amingoliu:大大的忠實讀者,推05/0111:51 推Coffeewater:推你不過回到公司最初成立的目的就是要賺錢05/0111:52 →tenghui:因為台灣科技公司目前正在經歷創辦人陸續交棒的過05/0111:52 →tenghui:渡期以前強任領導的年代要逐漸轉化成多人共治05/0111:52 →tenghui:*強人領導05/0111:52 →tenghui:美國也有過類似時期福特傑克威爾許賈伯斯etc05/0111:53 →tenghui:去查查薪酬委員會100指數基本上前面幾家都不錯05/0111:53 →tenghui:*高薪10005/0111:54 推BleuSaphir:原來如此感謝說明～05/0111:56 推fiegger:高調05/0112:02 推petesam:確實是實話，公司治理好不代表經營能力好或沒舞弊05/0112:07 推petesam:可以探討排名前25%的公司，今年哪些業績大衰退或是05/0112:10 →petesam:裁員或是裁員工獎金05/0112:10 推petesam:小公司業績差的管理層可以拿這評鑑唬爛投資人05/0112:11 推richuncle97:認真回裕隆就是公司治理有落實，不然今年幹嘛打減損05/0114:35 →richuncle97:？05/0114:35 →richuncle97:人家就是要砍掉重練啊05/0114:35 推soulism:有很多公司外資持股很高,為何不選董事05/0115:51 推ccps0711:看完文章就猜到是你發的文:D感謝05/0117:02 推chickensam:這跟很多人誤解會計師無保留意見的意思很像05/0117:18 推jasonfghx:巴士是誰?05/0119:44 推SweetLee:就思考一下那92項指標是誰設計的設計的人有開過公05/0122:06 →SweetLee:司嗎？如果是張忠謀設計的可能還有一些參考價值05/0122:06