台北的國外業務發展性,薪資? (第3頁) - Mobile01
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我在中部做國外業務相關工作超過十年了. ... 有談價格的,國外客戶來看工廠,基本上都是業務經理帶著客人,那當然廠務方面應該也會有廠長生產主管陪同, ...
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台北的國外業務發展性,薪資?
2016-08-1019:03
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Bearnomore
358分
21樓
Bearnomore
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艾莉絲.wrote:待業中,住家裡跟父...台北房租平均一萬,如果薪資只高個五千,我該上去嗎?
我在中部做國外業務相關工作超過十年了.坦白說,中部職場除了大企業和極少數公司之外,對女性的歧視還是很明顯,特別是業務職.很多老闆對業務部女性的定義,都是業助+船務+出貨+招待.很少有老闆願意相信女性可以和客人溝通時獨當一面.再加上你提到的一點-"應酬",中部很多"老"老闆記憶中的業務,都是日本來的那一套,他們過去成功的經驗,很多也是用吃喝玩樂搓出來的,所以他們從徵人的一開始,就不認為女性適合業務這個職務.如果你想要在國外業務這個領域求發展,建議你還是去大企業過三關,或是去北部發展吧.北部雖然消費較高,但長遠看來比較有發展性,對女性比較沒有往上爬的障礙.
2016-08-1116:19
#21
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阿政
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阿政
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文章編號:61262618
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jason1014wrote:不用應酬的業務基本...(恕刪)
國外業務不用應酬啊~客人都在國外,應酬成本太高了只有偶而要飛出去而已
2016-08-1118:10
#22
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魯拉拉拉
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23樓
魯拉拉拉
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文章編號:61263032
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to艾莉絲我從事國外業務有十年了,我想我告訴你的答案應該比較符合你的需求先不要看這棟樓很多人說得縱橫商場,笑談喝酒中搞定千萬生意的話,我實實在在地告訴你國外業務在做甚麼的首先我很明白你的薪水,我研究所畢業第一份工作是在桃園某家做設備外銷的工廠,那時我掛國外業務,底下一個業助,我的薪水是四萬元,沒有任何獎金,我每天的工作就是打開信箱,回復客人的信,這棟樓很多人把回信說得太簡單但是客人的信裡面有需要報價的;如果你要報價,那你要對產品成本很熟悉,大多數的報價單都要老闆審過,所以首先你要對產品熟,還要常常跟老闆討論價格;再來信裡面有要打樣的,要問生產情形的,這時你就得和生管部,開發部聯絡信裡面也有關於貨款的,關於出貨的,所以你也要和會計部,和船務報關聯絡,所以這棟樓很多人說的大話,我一看就知道沒真的做過國外業務才會這樣說,你平常和國外客戶聯立關係就是這些信件!你每天沒有回好信,服務好客人,不用等他們來跟你談價格信回的慢,他們基本上就不怎麼會再和你談了...所以第一步,做好每日信件回復!再來國外客戶來拜訪,有走廠的,有談價格的,國外客戶來看工廠,基本上都是業務經理帶著客人,那當然廠務方面應該也會有廠長生產主管陪同,走廠的時候你就必須要對生產很熟悉,不然你光是用中文都說不好了,你怎麼用英語說呢?我自己有全民英檢中高級證書,英文研究所畢業的,我的指導教授是美國人,不談什麼英文能力,畢竟英文能力只是基礎,我只是想告訴你,連我這樣,我都會準備好走廠的稿子,我做了很多筆記,走廠的時候要怎麼和客人介紹,我都有準備好稿子,和走廠的路線,時間的掌握,我都有做好準備!有時候我說出來的事情連廠務都會嚇一跳,驚訝我怎麼會知道生產,沒為什麼,因為我有下過苦功!那再來談價格,我遇到的台灣公司客人來談價格都是老闆出面的,這棟樓看大家說的頭頭是道,但是我可以告訴你基本上價格應該都是老闆談的,所以你要準備好談價格要那些資料,因為老板會問你成本,基本上我都只是手邊準備好相關報價需要的資料給老闆而已,那有的公司是由副總報價格的,反正不會是由國外業務報的,相信我如果你服務的很好,我說的服務是每天信件,客人的問題都回覆的很即時,正確,那國外客人來的時候肯定會誇你,老板聽了很爽,如果你平常信都不怎麼回,客人來了,你覺得客人會怎麼說你呢?這可不是見面說得天花亂墜就可以救的回來的如果你要走國外業務這行,務必要把基礎打好,那時我在台灣上班的時候,國外業務基本上只有我一個,真的是很累,從報價開始到出貨文件,叫拖車,我都有參與到,到了大陸我才知道有些根本是船務報關要做的,但是我在台灣都要參與到!但是也幸好我在台灣吃了很多苦頭,學了很多,來了大陸才有辦法做經理,帶底下的大陸業務,希望你好好地把基礎打好,不要眼高手低,對整個外貿流程產品知識,生產流程都要學得很透徹,然後往領導職去走,當經理,當副總,薪水才有可能有進展最後,老外來的時候,極少數極少數會去喝酒,我沒有遇過喜歡到KTV拚酒的老外,基本上帶它們去吃飯,吃完他們就回飯店了,有的老外喜歡按摩的,你就安排老外去按摩,然後把車子派好,就沒你的事情了,這棟樓很多人說的其實是副總在做的,有的人把PM和國外業務混為一談,也有人把國外業務,國內業務相提並論,這我就不批評了,總之一言難盡,有興趣可以私訊給我,加我Skype,很歡迎談談以上iwlufr9392wrote:應酬當然在某些方面...(恕刪)
2016-08-1119:02
#23
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jason1014
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jason1014
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魯拉拉拉wrote:to艾莉絲我從事...(恕刪)
看了魯拉拉大所說的"這棟樓有些人是在說大話"的回覆,我想我還是要跳出來說說另一種"業務"的情況吧。
首先,對於你的經驗分享表達認同,看得出來你很有經驗,但是這跟版主期望未來能夠成為到國外出差談生意的業務工作可能有所差異,其實從過去版主的求職文章來看,看得出他很希望找到一份能夠運用英文並且未來能在國外大展拳腳的工作,只是目前經驗不足,希望先從台灣的"國外業務"這份工作做起累積經驗後,再朝向國際化的業務工作發展。
當然,您的經驗以及工作內容或許也是符合他想要的。
那我來分享我的業務經驗吧...我的純業務經驗比較短,大約近10年而已,但分散在不同地方。
台北4年,深圳1年,上海5年,過去5年平均一年要飛20-25趟來回,出差地主要是中國北上廣深、美國、加拿大、義大利為主。
我負責幫公司找代工合作生意,每年的業績目標平均是2千萬到3千萬美金。
我同時負責中國以及國外的客戶,所以我不知道我這算國外還是國內業務....?如您所說的報價大部分由老闆來報、某些由副總來做的工作,都是由我來負責,因為客戶面前我就代表公司,包含合作合同都是由我來主談,公司法務配合。
當然我的職位目前是業務總監,出面談這些事情應該算恰當,過去也是以至少經理的職級來與客戶對口。
畢竟談生意如果讓客戶覺得你沒有一定的決定權,那你在客戶面前的credit是不夠的,進而就只能常常把你老闆給搬出來,那你這業務會做得很辛苦,通常老闆(VP以上)要出面就是來握手慶祝或是非常大的項目、策略性合作項目等等。
而您提到報關、出貨安排以及客人訪廠相關事務我過去也都經歷過,現在由於公司規模較大,分工細。
這些事情我只要安排相關人等去負責做好就行,當然客人來我肯定是要全程陪同的。
報價我是負責主導公司內部的討論、甚至引導把價格做到能"贏下來"的價格。
前提是我能從客戶端知道什麼價格能贏下來...這就牽涉到我所說的"應酬"是否重要,應酬不見得就是陪笑、帶客人唱K喝酒洗澡之類的,普通的飯局、跟客戶打小白球、帶客戶去走走順便觀光等等都是屬於應酬的範疇,重點是你要能跟客戶成為朋友,要讓客戶能信任你,保持一個雙方互助的關係,你的工作就會做得更順暢。
雖然有沒有訂單不是"關係"就能決定的,但是關係決定了你能夠在案子中走多遠。
這個案子沒有,下個案子呢?平時我要溝通的除了客戶端各單位之外,包含公司內部的研發、生產、財務、採購等等各單位我都要去drive並請他們配合拿下案子,當然前提我必須有經驗才知道如何去引導他們,如何不被他們吃夠夠....對內對外都需要花時間去組織與溝通是業務基本工作。
英文運用在工作的部分我就不多提了,因為是外商公司,我連內部會議都有50%要用英文來開會,客戶部分就不說了..特別分享出來是因為我的業務模式跟魯拉拉拉大還是有些許的不同,並不是所有"國外業務"的工作內容就是如你所說的。
分享出來給大家參考。
Bearnomorewrote:我在中部做國外業務...(恕刪)
2016-08-1120:12
#24
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魯拉拉拉
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魯拉拉拉
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您好之所以提到有的人說的是副總以上在做的,當然總監的職位也絕對夠分量能夠拍板價格,所以您提的當然是總監在做的事情因為敝人還只在業務經理的階段,待的也都是台灣公司,目前是感覺台灣老闆把價格和客人都是緊緊地抓在手上的!不過有些大公司會充分的授權給底下的高級幹部,這就看公司了..也謝謝您的分享,的確國外業務當的好,是有能力把整個公司從業務,開發,生產一把抓的,所以業務自然也絕對是副總的人選....回到樓主想要的,樓主的資歷還無法代表公司出國去和老外談的,根基基礎都不穩,不是只要英文好就行,要知道英文好的人一大堆!樓主有辦法和老外除了談公事還談其他的生活瑣事嗎?有辦法從老外的言談中,去知道它們想甚麼嗎?有辦法去讀出老外的想法嗎?或是去引導他們到你想要的話題?所以囉!還是把基礎打穩吧jason1014wrote:看了魯拉拉大所說的"這棟樓有些人是在說大話"的回覆,我想我還是要跳出來說說另一種"業務"的情況吧。
首先,對於你的經驗分享表達認同,看得出來你很有經驗,但是這跟版主期望未來能夠成為到國外出差談生意的業務工作可能有所差異,其實從過去版主的求職文章來看,看得出他很希望找到一份能夠運用英文並且未來能在國外大展拳腳的工作,只是目前經驗不足,希望先從台灣的"國外業務"這份工作做起累積經驗後,再朝向國際化的業務工作發展。
當然,您的經驗以及工作內容或許也是符合他想要的。
那我來分享我的業務經驗吧...我的純業務經驗比較短,大約近10年而已,但分散在不同地方。
台北4年,深圳1年,上海5年,過去5年平均一年要飛20-25趟來回,出差地主要是中國北上廣深、美國、加拿大、義大利為主。
我負責幫公司找代工合作生意,每年的業績目標平均是2千萬到3千萬美金。
我同時負責中國以及國外的客戶,所以我不知道我這算國外還是國內業務....?如您所說的報價大部分由老闆來報、某些由副總來做的工作,都是由我來負責,因為客戶面前我就代表公司,包含合作合同都是由我來主談,公司法務配合。
當然我的職位目前是業務總監,出面談這些事情應該算恰當,過去也是以至少經理的職級來與客戶對口。
畢竟談生意如果讓客戶覺得你沒有一定的決定權,那你在客戶面前的credit是不夠的,進而就只能常常把你老闆給搬出來,那你這業務會做得很辛苦,通常老闆(VP以上)要出面就是來握手慶祝或是非常大的項目、策略性合作項目等等。
而您提到報關、出貨安排以及客人訪廠相關事務我過去也都經歷過,現在由於公司規模較大,分工細。
這些事情我只要安排相關人等去負責做好就行,當然客人來我肯定是要全程陪同的。
報價我是負責主導公司內部的討論、甚至引導把價格做到能"贏下來"的價格。
前提是我能從客戶端知道什麼價格能贏下來...這就牽涉到我所說的"應酬"是否重要,應酬不見得就是陪笑、帶客人唱K喝酒洗澡之類的,普通的飯局、跟客戶打小白球、帶客戶去走走順便觀光等等都是屬於應酬的範疇,重點是你要能跟客戶成為朋友,要讓客戶能信任你,保持一個雙方互助的關係,你的工作就會做得更順暢。
雖然有沒有訂單不是"關係"就能決定的,但是關係決定了你能夠在案子中走多遠。
這個案子沒有,下個案子呢?平時我要溝通的除了客戶端各單位之外,包含公司內部的研發、生產、財務、採購等等各單位我都要去drive並請他們配合拿下案子,當然前提我必須有經驗才知道如何去引導他們,如何不被他們吃夠夠....對內對外都需要花時間去組織與溝通是業務基本工作。
英文運用在工作的部分我就不多提了,因為是外商公司,我連內部會議都有50%要用英文來開會,客戶部分就不說了..特別分享出來是因為我的業務模式跟魯拉拉拉大還是有些許的不同,並不是所有"國外業務"的工作內容就是如你所說的。
分享出來給大家參考。
2016-08-1121:37
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jason1014
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jason1014
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魯拉拉拉wrote:您好之所以提到有的...(恕刪)
我會特別分享出來是因為,像我這樣代工行業的"業務"操作模式大致上都是如我所說的業務有足夠的權力也有責任去操作生意。
並非要坐到總監的位子我才開始做這些事情,反而是因為過去我就是這樣運作業務的才有機會跳到總監的職務。
一開始我在台商公司也只是位業務專員,但做的工作內容就大致上是我所說的這種模式,只是台商公司的報價流程沒有外商公司來得嚴謹,比如外商要求經過財務進行詳細的收益模擬,確保這個價格公司是能夠賺錢的,同時滿足公司要求的最低股東權益報酬率才能報價。
當然,剛開始以專員的經驗去操作這些業務肯定是不容易的,但也是經過那幾年的辛苦磨練打下基礎後,當我跳槽到第一間外商時就已經直上經理的位子。
進到外商後,公司平台更大、資源更多,能學習以及發揮的舞台也就更多元化,對市場需求、產業動態、競爭關係的了解也會更清楚,進而慢慢會有獵頭開始提供更好的機會做未來的職涯選擇。
當然,現階段跟樓主聊這些還太早,他先拿到門票開始學基本的業務工作才是最實際的。
我只是分享多種業務工作的其中一種給大家參考參考。
魯拉拉大未來如果有其他發展機會也可以考慮轉這種模式的業務,你的自由度以及發揮度會更大,像你這樣已經有一定的業務經驗並且了解工廠流程,外語能力也不是問題的話,只要有興趣就等機會來時好好把握。
建議能不待在台商就別待在台商,待久了會限制你的眼界拓展。
倒是我蠻好奇樓主的詳細學經歷為何?開版的文章其實說得很籠統,無法給予太多判斷,何謂硬實力、軟實力?什麼行業都沒有說清楚一所懸命wrote:寶特瓶宏X?...(恕刪)
2016-08-1122:35
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艾莉絲.
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艾莉絲.
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感謝各位的回覆,感覺各位前輩,似乎都很高階的職位,難怪01上不少人年薪破百,人人開雙B凱迪拉克.....一年出差美加歐洲20次,聽起來就像我的夢想成真,雖然我知道其實很累,根本沒體力時間去玩,但這是我想要的能否請教一下,我目前還算幼幼班的等級,以業務不論國內外來說,其實我認同各位說的,跟客戶當面互動的技巧才是重點(或許這就算應酬吧?其實我說的是我不喜歡花天酒地啦,特別台灣中南部有些愛講台語,聊的內容又不感興趣,偶爾還會噹年輕人..)1.我的弱點是,我沒有ERP打單,船務,等國貿硬知識,這樣求職會很傷嗎?我覺得,ERP應該不難學,這我有信心,還不就是打打單.但一些啥米三角貿易,有些很複雜的,真的很難記,也不是很有興趣...然後再來就是,國外業務有需要,很會電腦文書技巧嗎?基本的Powerpointoffice沒什麼問題,但excel如果還要會做那種計算的,樞紐方程式,我就不太會,也是我比較排斥的東西...不過,我想,應該貿易知識,船務,報價,運送,FOB這些比較重要吧?這些你們每個都倒背如流嗎?其他做excel,presentation,其實大點的公司,應該都會把這些東西交給助理做吧?2.我的工作經驗兩年,第一個前半年的是國貿業務助理沒錯,但只做半年,基本上類似打雜,什麼都做,但也沒學到太多硬知識,好像無用.不過這之中,我有跟老外客戶接觸的經驗,溝通聊天什麼的,還算蠻喜歡的,參展的時候,甚至老一備的業務,有老外客人來,都推我過去,因為他們英文比較不行然後我第二份工作偏國內業務,但也是沒學到硬知識,因為打單那些都有行政負責,國內的也不需要國貿運送知識.但我有學到的是,各位一直強調的,跟客戶聊天,互動,切入他的觀念,建立他的觀念,談判...等等這些"應酬"實力所以我的業績,算是前幾名,這不曉得算不算是可以當作籌碼的一個內容之所以說,不喜歡應酬,是因為,做到後來,覺得蠻累得....要跟台灣很多奧客浪費很多時間,公司的傭金待遇又很小氣,就覺得很不值...不然,其實我算是,喜歡跟客戶聊聊天的人,喜歡跟老外吧...我不喜歡的是,開發上,一直遇到一些奧客,的那個過程但我們產業比較特殊,進入真正的國外業務,應該這種情況會少很多.你們所說的應酬,是指什麼時候?電話聊天的時候?畢竟成交前,客人又不會跑來台灣,這樣國外業務應酬的情況是?大部分時候是待在電腦打電話跟回覆信件嗎?
2016-08-121:21
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艾莉絲.
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看看各位的等級,真的覺得大多年輕人真的太乳了我上次去彰化那間正新喔,就是鼎鼎大名的瑪吉斯喔一副很猛的樣子,一層樓數十個國外業務專員,副總在那坐鎮結果開價試用期三個月25000,好像一天八百多吧,我算一算時薪跟麥當勞,我真的快當場吐血滿半年,薪水加什麼全勤,好像31000吧然後年終好像沒有,還是一個月...
2016-08-121:26
#28
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purplesnow
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purplesnow
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樓主看來比我好多了,我退伍出社會之後,做過幾個年資算不少的工作,雖然工作上給人評價都不錯,但還是正式的跑外務業務之後,才確立自己可以發展的方向在業務方面,所以在年紀上已經很吃虧,看了一些有從事國外業務方面前輩的建言,覺得果然要學的事不是普通的少
2016-08-121:53
#29
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cdfkt
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cdfkt
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哀,我已經30歲了。
最近換新工作。
(新產業,國內業務。
)對方才開28K(底薪),看到板上一堆高手真令人羨慕。
2016-08-122:13
#30
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