Re: [問卦] ADHD一定得吃藥嗎？ | PTT評價

邊緣系統型ADD，除了注意力不集中之外，會出現輕微憂鬱，與憂鬱症有點類似 ... 你可能患了注意力缺失症—全新策略療癒六型ADD》這本書裡面有更詳盡的 ... PTT評價看板Gossiping標題Re:[問卦]ADHD一定得吃藥嗎？作者megadevil(陌)時間May503:36:472021推噓73(推:74噓:1→:75)※引述《LoveSports(　)》之銘言：:觀察網路發現好像有ADHD的人都會吃藥:醫生跟心理師說我有ADHD:可是不開藥給我:叫我繼續諮商就好老實說，除非你有憂鬱症或躁鬱症的共病現象，或是ADHD已經嚴重影響到你的個人自尊到不能生活的程度，不然諮商的幫助很小，除非諮商師是在做lifecoaching，輔導你建立起正確的生活習慣+讓你覺察會對人造成困擾的地方。

:上網想跟一樣有ADHD的人討論:不過有人回我不吃藥就不跟我討論:想請問ADHD是一定得吃藥嗎？如果你是跟我一樣在18歲後才確診，那麼目前在台灣，健保有給付的只有利他能(Ritalin)短效型以及其學名藥，想吃專司達(concerta)這種長效型8小時的就得自費了。

不一定得吃藥，但吃藥是最立竿見影的方式。

可以讓你感受到「原來我可以這麼有效率、這麼專注」我個人是在有重要工作的時候才會吃，但太晚吃會有嚴重的失眠副作用。

所以現在以補充酪胺酸(Tyrosine)+DLPA為主，有氧運動與飲食為輔這兩個都是多巴胺的前導物質，我個人的經驗是作用沒有藥物快，但長期來說是比藥物好的。

*營養補充品請與醫師諮詢後再服用。

另外，比吃藥更重要的是意識到自己的狀況，並且針對它改變自己的生活:有沒有人也是沒吃藥的ADHD出來願意發聲一下？身為一個29歲才確診，至今也六年的中年大叔來分享一下我的心路歷程 一、ADHD/ADD是什麼？ ADHD(AttentionDeficit/HyperactivityDisorder)Dr.DanielAmen把ADHD分成以下幾種亞型: 1.典型ADD，也就是有注意力不集中+過動症狀2.渙散型ADD，只有注意力不集中症狀、散漫，我本人是這型。

3.邊緣系統型ADD，除了注意力不集中之外，會出現輕微憂鬱，與憂鬱症有點類似4.顳葉型ADD，注意力不集中+暴躁、偏執5.過度集中型ADD，過度焦慮、好辯、對不重要的事執著（因此旁人看起來=不專心）6.火環形ADD，以上幾型的綜合 有興趣的朋友可以去買《注意!你可能患了注意力缺失症—全新策略療癒六型ADD》這本書裡面有更詳盡的介紹。

二、ADD成人的建議診斷標準：長期以來，以下至少有15項符合 1.不論成就大小覺得自己尚未發揮潛力2.很難有組織（因為喪失父母督促跟學校的結構性）3.長期拖延很難開始做一件事(焦慮怕自己做不好)4.同時做很多事情很難有始有終5.想到什麼就說什麼不會考慮時機或場合是否合宜6.經常尋求刺激7.不能忍受無聊8.容易分心無法專注但是對特定的事情能專注9.往往有創造力直覺強非常聰明10.很難遵照規定做事不能照他自己的方式做事會產生挫折11.言行衝動例如亂花錢改變計畫開始新的事業12.容易不斷擔心沒事也會自己找事情擔心卻又不會去注意真正的危險13.不安全感14.情緒不穩15.身心靜不下來16.有成癮傾向17.長期自我形象困擾自我觀察不正確：往往覺得自己比他人更沒用18.家族中其他人有ADD或憂鬱症/躁鬱症 三、關於ADD的迷思◎ADD是小孩才有的症狀，會隨著年紀慢慢變好。

ADD是一種神經系統的疾病，目前的推測成因是大腦前額葉皮質沒辦法有效的利用體內的多巴胺，或是體內多巴胺低下，導致前額葉皮質功能低落，而前額葉皮質就是掌控計畫、專注、控制衝動、做出正確決策的部位。

而ADD最有可能是遺傳、母親在懷孕期間酗酒、抽菸、攝取有害化學物質所引起的。

既然是神經系統的問題，就會跟著你一輩子。

那麼，為什麼多數人都認為只有小朋友只有ADD呢?因為人的前額葉皮質大概至20幾歲才會完全發育，控制衝動跟計劃的能力因此就沒有成人強，因此在小孩身上ADD的症狀會特別明顯，大多數人才會認為只有小朋友才有ADD，長大自然就會好，事實上有5%的成年人會繼續受到ADD症狀的影響，但我相信數字應該是更多，很多時候是這些ADD患者有建立起一些良好的生活機制、身邊的人的支持來抵銷那些症狀所帶來的影響。

更多時候是自己完全沒有覺察到這個狀況，甚至還有人七八十歲才因為培孫子去看診才發現自己有ADD。

◎根本沒有ADD這回事，根本是一些爛人的藉口事實上在1960年代就已經被美國精神醫學協會認可為一種大腦神經失調疾病，而你的一切行為皆由大腦所決定。

只是因為ADD並沒有致命性，也不會讓你有生理上的任何不適，只會讓患者讓身旁的人覺得「這個人怎麼這麼雷」，但事實上，撇除掉一些個人家庭成長環境的影響，ADD的影響還是相當大的。

◎我沒有不專注阿?我對很有興趣的事情或是時間緊迫的時候就會很專注 每個人應該都是如此，對自己有興趣的事情會極度專注，但ADD患者與一般人的差別在於，上癮行為比較容易在它們身上出現，它們會廢寢忘食到忽略了一切應該做的事情。

而如果是一般人，他可能很喜歡做某件事情沒錯，但由於前額葉皮質可以正常運作的關係，比較可以克制衝動。

例如你是一家公司的員工，很喜歡打LOL，但是主管要你三天後上台報告，前一天要給他初稿，這時候正常人雖然很想衝進召喚峽谷來大殺特殺，但他知道如果這件事不做會危害到他的職涯前途，導致後續的很多可怕後果，因此就可能會提早開始做。

但如果換作是ADD患者，嚴重一點的可能狂打LOL打到上班的幾個小時前，才想到「完了完了都還沒弄」才瘋狂熬夜趕工勉強做出一個可以交差的東西，好一點的通常也是拖到最後一刻讓腎上腺素幫忙完成工作。

那麼為何ADD患者總是會在死到臨頭發揮極強的專注力呢?因為人在緊要關頭的時候會分泌正腎上腺素，而很諷刺地正腎上腺素可以發揮類似治療ADD藥物的功能，ㄎㄎ 四、有沒有可能沒有ADHD卻引起ADHD的症狀? ADD常常有共病現象，最常見的是憂鬱症與躁鬱症。

但有沒有可能沒有ADD，卻有類似的表現呢?上面所提的憂鬱症也會造成類似ADD渙散型的表現，但是不同的點在於憂鬱症患者在沒有發作的時候，其實是可以維持良好專注力的，前額葉皮質活動也沒有低下的狀況。

另外在這個智慧型手機氾濫的時代，網路或手機成癮也會導致類似ADD的狀況，根據一個研究，人類的平均注意力持續時間，2000年可以維持12秒，到2013年已經下降至8秒，比金魚的九秒還短!!!!你各位比金魚還不如阿!!所以假設你有手機使用過度的狀況，例如每日螢幕使用時間比八小時還多，那就要思考是否要進行一下數位排毒了XD 五、如何治療或對抗它 目前最有效的還是藥物治療，台灣主要治療ADD的藥物為中樞神經興奮劑Ritalin以及Concerta（專思達），兩者成分皆是派醋甲酯，但持續時間不同。

但是，若你是邊緣系統型或是偏執型的ADD患者，那麼服用利他能可能不會有太好的效果，甚至可能會加重偏執或憂鬱症狀，建議與醫師詳細諮詢來制定治療計畫。

一般來說，邊緣系統型會建議與抗憂鬱藥物一起服用，偏執型可以考慮補充GABA或聖約翰草。

你可能會想問，真的要吃藥嗎?沒有別的方法可以控制這種狀況，答案當然也是有的，只是藥物的確是最立竿見影也最有效的方法。

那到底有什麼方法可以幫助我們對抗ADD? 1.一周至少二~三次的有氧運動與重訓，運動可以增加腦內啡跟多巴胺的分泌量，可以說是天然的藥物。

2.少攝取糖分及精緻碳水化合物 3.靜坐，沒辦法的話至少隨時提醒自己控制呼吸。

4.攝取營養補充品:酪胺酸、銀杏(孕婦不建議服用)、維他命D3、長春西汀(孕婦不可服用)魚油、礦物質鋅鎂鐵以上營養補充品若有疑慮，請向醫師諮詢後再服用，天然並不等於無害。

我個人服用心得是酪胺酸跟長春西汀吃起來很有感。

5.如果ADD已經影響到自尊及動力，那麼諮商的確會有幫助的，但建議找真的了解ADD的諮商師 關於ADD我也有錄一集podcast:https://reurl.cc/Gd31Yv裡面有一些我讀過的ADD相關書籍的推薦想要更了解的朋友可以聽聽看XD --※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:61.230.143.223(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1620185811.A.EE6.html →ROwater05/0511:37沒什麼推likem505/0511:39推一個推kausan05/0511:41我考試時也都吃這個分數進步很明顯推protect609005/0511:41推個!推LeafLu05/0511:42推個→jeff1228005/0511:42推→kausan05/0511:43藥不是很好拿現在沒在考試就沒吃了我是沒成癮現象 的確是不一定要吃啦XD我現在也沒每天吃 生活習慣比較重要 推Lindseyy05/0511:45感覺我小孩也這樣==推brodf08497205/0511:47專業推，但這第九項也太突兀了吧ADD患者智商不見得比別人低，甚至還有平均比較高的趨勢 但是因為專注力不夠導致實際成就偏低 我老闆的兒子小三確診，現在讀台大物理大四， 我有一個學生在服藥之前，學測成績5/5/3/7/8，現在要讀交大資工所了。

※編輯:megadevil(61.230.143.223臺灣),05/05/202111:52:33 推yu116405/0511:52推推keygo05/0511:55專業推。

推radiodept05/0511:58ADD/ADHD那段全錯，沒有ADHD是ADD舊稱一回事，DSM5已經→radiodept05/0511:58沒有ADD的稱呼感謝指正，抱歉我的資訊是來自DSM-IV 以及Dr.Amen的著作所提到的「過動不是主要判斷標準」 而DSM-V裡面的正式稱呼其實也是Attention-Deficit/HyperactivityDisorder 與最一開始的稱呼不同，中間加了個斜線，把注意力缺陷跟過動分隔開來， 不過我的表達方式讓您誤會，不好意思。

推aletheia05/0511:59推※編輯:megadevil(61.230.143.223臺灣),05/05/202112:13:09 推ObeseBoy05/0512:05看不懂推→Busufu05/0512:09成人add台灣沒幾個醫生在看吧推LoveSports05/0512:12推感謝分享寶貴資訊我另外還有共病要處理ptsd所以→LoveSports05/0512:13可能因此以諮商為主？不過心理師們有教我關於情緒還有→LoveSports05/0512:13一些不同的觀點我覺得蠻有幫助的。

→LoveSports05/0512:14我會去找文中介紹的書來看!!感恩推cpks05/0512:20ICD不清楚，不過DSM-5以後只有ADHD這種診斷名稱了→cpks05/0512:20亞型也只剩下三種→cpks05/0512:21至於找心理師有沒有效我覺得要看專長例如神經心理回饋已→cpks05/0512:22有實證研究支持是具有療效的治療模式注意力訓練也是心理師→cpks05/0512:23的守備範圍然後末段提到的靜坐其實背後有更深的學理→cpks05/0512:24例如正念療法這些都是心理治療的熱門領域謝謝您的補充，靜坐跟正念對我蠻有幫助的，不過這個就給專業的來講XD 推YouShare05/0512:24concerta健保有給付，不用自費。

我的醫師跟我說要18歲前確診才有呢...難不成我被騙了Q___Q 推genic05/0512:25推推※編輯:megadevil(61.230.143.223臺灣),05/05/202112:29:08 推Sirctal05/0512:34亞斯伯格算在哪一類？推radiodept05/0512:35從DSMIV到DSMIV-TR到DSMV一直都有斜線，好啦這不是→radiodept05/0512:35重點哈哈→radiodept05/0512:36亞斯伯格屬於autismspectrumdisorder，在DSMV中也已→radiodept05/0512:36經取消掉這個亞型都稱ASD→radiodept05/0512:41靜坐可以試試看「正念工坊」的課程，畢竟和正念大師卡→radiodept05/0512:41巴金有點關係。

初入門就是netflix的冥想正念指南。

感謝大大的分享，之前有加入片單都還沒看XD 推sqe123456z05/0512:43之前也有長期吃過利他能晚上讀書，但是效力實在太短→sqe123456z05/0512:43，而且藥效過後會渙散到連看youtube放鬆都沒辦法，就→sqe123456z05/0512:43不吃了→radiodept05/0512:45我覺得youtube上有一些正念的引導語也還不錯，有些什麼※編輯:megadevil(61.230.143.223臺灣),05/05/202112:47:38 →radiodept05/0512:45100天的，從呼吸開始練起，到身體掃描、正念行走等等，→radiodept05/0512:45一天大概10分鐘吧推LoveSports05/0512:46sqe123456z大不吃之後是怎麼處理的呢？推halulu05/0512:47我覺得靜坐很困難-______-後來我發現可以腦袋不停想事情→andywei112705/0512:49依據DSM-5說明，ADD是舊稱，現在都用ADHD喔已更正，謝謝~ 推radiodept05/0512:50現在靜坐不強調不想事情，而是理解之後標記起來讓他們→radiodept05/0512:50過去，不評價不自責推halulu05/0512:51但坐在那邊我還是會動來動去就是XD※編輯:megadevil(61.230.143.223臺灣),05/05/202112:54:21 推radiodept05/0512:52可以試試正念行走呀，一直走搞不好和你很合推LoveSports05/0512:53我有時候會一直走路（大概走四五個電車站的距離）→LoveSports05/0512:53正念行走跟一般走路的差別是什麼呢？※編輯:megadevil(61.230.143.223臺灣),05/05/202112:55:11 推Heyer05/0512:57ADHD可以玩到最後期限推LoveSports05/0512:57剛才自己去google有看到影片有正念行走→Heyer05/0512:58明天要考期中考但可以玩到半夜想說等等再看就好結果到→Heyer05/0512:58考試前都還沒看靠北，你描述的根本是我大學時的樣子阿XDDDDD 推gn0065527605/0513:02推推halulu05/0513:05我曾經期末考想說要認真一點特地只帶了一枝筆課本推basslife05/0513:06雖然這樣說不太好但感覺真的蠻容易當成藉口的w我認同你說的，有ADHD的人不能把病當成是自己出包的藉口， 面對它並解決它才是根本之道。

→halulu05/0513:06筆記跟一張紙去自習室讀書在寢室一定會上PTT到考試前→halulu05/0513:06想說帶一包筆一定會忘記要讀書結果帶一枝筆也是忘記讀XD推wcnoname505/0513:07推※編輯:megadevil(61.230.143.223臺灣),05/05/202113:09:53 推LoveSports05/0513:07我考試大多是考前抱佛腳，剛好記憶力不錯勉強大學畢業→LoveSports05/0513:08可是自己知道自己學識程度不到大學，大概從上高中開始→LoveSports05/0513:08就都是用抱佛腳方式（國中畢業前爸爸會用打的逼讀書）推radiodept05/0513:08正念行走就是正念冥想的一種形式，專注於覺察行走時的→radiodept05/0513:08肌肉牽引、腳底與地板接觸等等的感覺→halulu05/0513:09反正我後來的處置就是多工跟定時提醒好歹可以完成一點→halulu05/0513:10以前回家都沒讀書連作業都常常沒交...推LoveSports05/0513:11一般人說回家沒讀書考得好是騙人的，亞斯跟ADHD是真的→halulu05/0513:11就算有寫的作業也可能躺在前一天完成的桌子上...→radiodept05/0513:11我覺得正念冥想大概就是創造出一個更高層的自己，學術→radiodept05/0513:11一點的說法就是後設認知，負責監控自己的行為即時提醒→LoveSports05/0513:11卻被當成愛說謊的假掰騙子→radiodept05/0513:11自己，再搭配訓練前額葉的衝動抑制功能，達到效果→LoveSports05/0513:12感謝radiodept大回答（雖然不太懂，會去查查看資訊的)→LoveSports05/0513:13(對正念療法相關的資訊還很陌生，感謝分享資訊)→radiodept05/0513:13正巧管衝動抑制的前額葉是最晚成熟，要到25歲左右，成→radiodept05/0513:13人練習正念應該會有用吧哈哈，我只是個理論家推LoveSports05/0513:15我已經過這個年紀了但我還是決定試試看XD推halulu05/0513:16反正沒用也不會怎樣不過就現在這樣啊XD推Mgthok6805/0513:16推推annie0604505/0513:17推一下我是碩一才發現可能有ADHD的從小一直覺得很難→annie0604505/0513:17完成原定目標可惜太晚發現了→halulu05/0513:17可以試著找出自己可以應對的方式推radiodept05/0513:22推薦一本書《平靜的心，專注的大腦》，博客來有電子書→radiodept05/0513:22可買，有介紹一下正念的科學原理與作法，他與佛教禪學→radiodept05/0513:22的相同和不相同處，作者之一是發揚EQ這個概念的記者。

→radiodept05/0513:22寫得很科學，對像我這種鐵齒的人很有說服了哈哈這本書我剛好有看，radiodept大大分享的很讚，不管有沒有ADHD都可以讀讀看幫助很大 推halulu05/0513:23我覺得知道自己不行然後才去找適合自己的辦法面對問題→halulu05/0513:23人家可以的我不行那我就換一條路走嘛※編輯:megadevil(61.230.143.223臺灣),05/05/202113:25:36 →halulu05/0513:24找解決方法而不是用這個由頭來擺爛...推Wangdy05/0513:28推推z0105090605/0513:42舉手想聽靜坐正念的部分～～～有請樓上RADIODEPT大大分享，他剛剛講的那些都以及書很不錯 推attpp05/0513:45久病成良醫？推jamesking05/0513:46推，感謝分享推geniuspencer05/0513:47請問您是在哪個醫院可以判斷確診的？想去看看但不確→geniuspencer05/0513:48定哪裡有在看這個QQ其實一般身心科/精神科都可以看， 但是一般診所大概就是拿個表格給你填一填判斷你有沒有 臺大醫院好像有專門的門診的樣子，而松德院區我確定有專門門診， 還有adhd的專門測試(自費需要3000元)推CHTWifiHinet05/0513:49好猛※編輯:megadevil(61.230.143.223臺灣),05/05/202113:58:26 推radiodept05/0514:00想認識正念靜坐，我一率推薦去看netflix的冥想正念指→radiodept05/0514:00南，內容會些許提到不深的原理，再提供給你各派冥想的→radiodept05/0514:00作法，每天練一集恐怕無法徹底體悟（我就是），可能可→radiodept05/0514:00以多看幾輪，一集20分鐘而已→radiodept05/0514:01我個人只是學術界底層的渣渣啦，好像沒什麼資格高談闊→radiodept05/0514:02論有關正念冥想的東西推kevin85071705/0514:52我看小說打遊戲上PTT都很專注，就是無法集中在工作→kevin85071705/0514:52上這樣算ADHD嗎，還是我就單純犯賤而已==推Woodoo905/0515:07我也是ADHD患者，也是渙散型的。

→Woodoo905/0515:08成長過程其實蠻辛苦，利他能這種爛藥真的很討厭。

推captainmm05/0515:09同是病友推一個就醫可以找有專長成人ADHD的精神科還→captainmm05/0515:09是先以正規醫療建議為主再看個人狀況推Maniacs05/0515:14推推adairchang05/0515:44推推ms07b305/0515:47我吃好幾年利他能都沒任何效果，可是醫生也沒和我討論要→ms07b305/0515:47換其它藥Ritalin對特定幾型的ADHD不太有用對某些人也會較無作用 推abd8673105/0515:53推推GniKcol05/0515:59大叔我35歲之後才開始用藥，很遺憾太晚知道ADHD這種狀況不嫌晚啦~~一起加油! 推reigon112605/0516:24專業推推IcePhoenix05/0516:32For29樓亞斯伯格是自閉症的一種推ttping05/0516:35推病友推psp123456e05/0516:36X我發現我也有推文的情況下星期剛好要回診順便跟→psp123456e05/0516:36醫生說！→MrNine05/0517:01我醫生也是跟我說concerta是18歲前診斷才有給付→MrNine05/0517:03但她給我開一種toncus的我覺得好像滿長效的推aegis9108605/0517:35推一個推booloo05/0517:44你這篇是正確的，我最後也是靠Tyrosine跟冥想還有其他文→booloo05/0517:44章提到的內容才慢慢掌握自己的生活。

你應該花了不少努力→booloo05/0517:44才能走到今天，辛苦了。

謝謝你的鼓勵，我的確看了不少相關的書XD可惜太晚發現自己有ADHD一起加油 (偷問tyrosine吃哪牌的我是吃nowfood) 推yang126505/0518:17我除了18好像都中了推sding05/0518:30推分享推swatsh05/0518:36推推psp123456e05/0519:24我會一路「RR~我不想讀啦」→要期中了→「等等再讀」→psp123456e05/0519:24（其實到最後根本沒讀）→花式被二一→psp123456e05/0519:24話說我根本搞不懂其他人怎麼辦到「沒有興趣甚至厭惡→psp123456e05/0519:24該科系卻能拿到畢業證書」的我完全可以理解你的心情(拍 推sharkimage05/0520:07推推rronbang05/0520:21推噓ninggo05/0521:59專司達也是健保處方簽我想在噓之前您可以把「18歲前沒確診的話健保不給付」看清楚一點，謝謝。

推Esther091005/0522:38推※編輯:megadevil(61.230.143.223臺灣),05/05/202123:14:33 推kelly096k05/0600:30推推lovelisa35s05/0600:58推正確推QS53105/0602:30利他能現在也是自費用藥了吧！推perytech05/0603:19推分享，我也是第二型推andyssfresh05/0607:29推難以集中精神好痛苦推a6395205/0615:07想請問真的能用核磁共振來跟精準確認有沒有ADHD嗎？→a6395205/0615:10最近好像有最新外國研究指出服用這類藥物如果能定時定量服→a6395205/0615:10藥，比起需要時再用藥，更能改善注意力不集中過動症的症狀推wise070105/0615:47Amen在美國醫生界很黑耶，他的書都在鼓吹神經或是精神→wise070105/0615:47患者要掃描腦補顯影，但其實造假高昂還沒有效果→wise070105/0615:47*腦部顯影→wise070105/0615:48*造價→LinkMiguel05/0806:18我好想哭延伸閱讀: