天涯社區火爆的帖子--防身的人千萬不要學武術
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天涯雜談
以下是摘自天涯社區的熱帖與它的跟帖,點擊量達到數百萬,作者觀點與跟帖評論是精彩迭出,處處可見醉感和笑感,但是其中不乏一些中肯有見地的文筆。
編者在這裡只是摘錄出來精華部分,孰對孰錯,各位看官自行分曉。
以下言論不代表拳擊天下微媒體立場。
文章作者
武術有廣義和狹義之分,廣義包括的範圍比較廣,輕功、氣功、兵器、拳術、格鬥、帶有格鬥性質的表演,都可包括其中,而狹義的武術,主要是指拳術。
我們平常問人「你會不會武術?」大多都是問,你會不會拳術。
拳術又分兩類,一類是比較側重表演的,一類是比較側重技擊格鬥的。
而民間所側重的大都是後一種。
我習武三十年,絕對不敢說通曉武術,只能說略知道點皮毛。
不過,以親身體驗卻得出了這樣的結論,武術,正像中國文化一樣,虛無的東西多。
十個練,九個吹,一個不練還胡勒。
我這樣說,一定會遭到維護國粹人們的攻擊。
你若不信,你就去看吧,全是這一套,我的老師如何如何,我的祖師如何如何,我曾經見過的高人如何如何,吹的神乎其神。
輪到大家要看真的,卻很難找到。
它不象西洋拳那麼實際。
拳王是一場一場打出來的,而中國的名家,我們不能否認是有真東西,但也不能否認是依靠祖上的榮耀和吹捧。
寫幾篇文章,幾篇報導,再找幾個外國人被打敗的戰例,再有官方推波助瀾,於是就自覺天下第一了。
天曉得這種天下第一有多少水分。
從現在散打比賽看,主要由三部分組成,拳擊,腿法,摔法組成。
而三法中又以摔跤為基石。
如果摔跤占優,其勝算最大。
武家諺語有三年的把式不如當年的跤一說,一種解釋是說,摔跤的實戰性和實用性強,還有一種解釋是武術很需要功底,非得有很深的功底以後,才能技擊實戰,而這樣練出來才能輕易躍於摔跤等之上。
有人對拳上的功夫變成了拳擊或類似拳擊的技法很不以為然,認為他們是在糟蹋武術。
認為增加肘法,膝法等多種技法才是武術。
有道理,但也不盡然。
我認為,以技擊來說,世界上無論何國,其技法,都有其相通之處,並非中國獨然。
以為只有中國有,這顯然是夜郎自大。
以拳術招法而論,任何人,只要留心,在方圓幾十里之內,就可以見到成百上千種招式。
而兩點之間,直線最短,這也就是為什麼散打、泰拳以及實戰中人們往往擯棄龐雜的招數而選擇類似拳擊這種直接了當的招式了。
這也就是為什麼人們常常認為中國功夫花架子多的原因了。
武術的花架子文化,在國人為人處世,文化藝術中都多有體現,也不知道是有了武術的花架子才有了文化上的花架子,還是有了文化上的花架子才有了武術的花架子。
中國武術是不是就沒有真功夫了呢,當然不是的。
我認為真功夫主要在內家功上。
由於內家功是一個看不見摸不著的東西,老師往往又不肯輕易傳授,於是越加的神秘化。
老師不傳授呢,學生又要學,老師不傳又得傳,於是編出了一套又一套的看似有理,實則無理的練功秘訣。
這種練功秘訣又經過不斷的演繹加工,變得越來越臃腫,越來越龐大。
使學習的人忽然好像明白了,忽然又如墜五里霧中,到頭來茫茫學海,只落得迷迷糊糊。
想要練防身之術的青年少年人,如果只是一般的防身,我勸大家千萬不要練中國武術。
如果你練中國武術,不但白白地浪費許多寶貴的時間,而且很難做到防身,練了十年二十年,街頭打架只去那被打的我見的多了。
那要練應該練什麼呢?我有個建議,練中國式摔跤。
要練也不必把眼睛盯住民間,正規的國家教練其實是最好的老師,一般來說,他們大多也是競爭上崗的,由於長期教學,自有一套好的訓練方式,一般來說,每天堅持一兩個小時,一年下來,一般的人就會不是對手,三年下來,你周圍的人就少有對手,如果再有正規的拳擊訓練,哪怕只有半年一年,我敢說,以徒手格鬥而言,你肯定已經成為你那一帶的高手,一般防身應該是綽綽有餘的。
我上面說的有不妥之處,歡迎指正。
論壇網友
--樓上所言極是,深有同感。
不過本人始終持一個觀點:技擊是武術之本,只有把對手打趴下才有說服力。
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覺得電影精武英雄上那個日本武術家船越說的更有道理:擊倒對方最好的方法是用手槍~
我覺得武術的境界不在於技擊,他還有很多很有內涵的方面~不過對這方面不太懂~呵呵~所以道理說不出來~呵呵~
文章作者
武術里也有摔法,日本的柔道就是摔跤,自由式摔跤也是,那我為什麼非常推崇中國式摔跤呢?武術里的摔法同自由式摔跤,實戰性都差的多,柔道據說是從中國摔跤學去的,他的許多規則限制了摔跤的實戰運用。
我投拜的師父很多,有的沒有名氣,也有有些名氣的。
我在練習時也曾廢寢忘食。
在記憶中,每個師父都把自己一派的武功說的神乎其神,我也曾為這神奇的武功迷倒。
數年之後,自以為學有所成,便有些沾沾自喜,待到與他人角力時,我才逐漸認識到,比我強的多如牛毛。
後來,我發現一些真正的實戰名家,他們教的是拳術,講的是拳術,但最初都是以摔跤打的根底。
若問起來,他們也承認是專門練過摔跤。
由於他們是以拳術或其中的某類拳派著稱,所以他們的言詞中往往在承認摔跤的實戰性以外,更推崇的是拳術,甚至認為摔跤遠遠在拳術之下。
這個問題困擾了我很長時間。
也經常與拳友討論這個問題。
摔跤練上一年半載的基本功,接下來就是實摔,每天都實摔練習,別說時間長了,有兩年的功夫,一般的人別讓他兜住你,只要一兜住,腳下微微一跟步,力馬就讓你失了重心。
我建議不在民間求師,去找專業教練,專業教練一般帶幾十個徒弟,民間的徒弟的規模比較小。
師兄弟多,練的興趣容易提高,練的機會也就多,接觸的對手多,這本身就是優越的練習條件。
摔跤產生於本土,與武術有千絲萬縷的聯繫。
其火候的斤勁兒把握與武術一脈相承。
我以前以為內家功只為拳術準備的,後來才知道,高層次的摔跤也運用的是內家功。
只是這種功夫在演變中同拳術一樣,只剩了外殼。
真正知道的人已經不多。
而且同武術一樣,也是秘密傳授。
西方人重實際,直來直去的風範在拳擊上也表現的淋漓盡致。
別看就這麼幾個拳式,不信你就試試,基本功過後,每天實打,找不同的人打,用不了一年,街頭遇見小流氓,你絕不會含糊。
我發現這個道理以後,也沒有再求師拜藝,就這麼跟同好們瞎練,當然我也有點基本的功底,就是周身的肌肉十分鬆弛,很快就超過了很多拳友。
連我自己都奇怪,街頭出手,一般人這麼不禁打。
一拳打中對方的臉頰,居然讓對方蹲下去半天站不起來,須知,我後面的摔跤還沒用呢。
我不敢鄙視武術,因為武術中確有能人高人。
但我確實十分鄙視武術。
因為大部分武術都是無用之術。
更有甚者,很多武術練來練去,反而練成了挨打的武術。
論壇網友
--樓主未學到家而已。
我讀書時學過詠春,再學北腿。
再學了一點擒拿。
再練力量。
將幾種武術融會貫通,果然有效。
出去比武{雙方以真打為準不准留力不帶保護,拳套,以一方喊降為止}竟然可以輕鬆應付。
甚至可以不用手打敗對方。
由對方選擇摔向左右,前後。
只要他喜歡就可辦到。
每種武術都有亮點,看自己是否心領神會並能隨意發揮。
如泳春拳的口訣用於散打則起到很好的效果。
如浮沉吞吐,來留去送。
文章作者
上面有網友說,散打的效果也不錯,我想這是肯定的。
散打是在實戰中訓練的,短期就很見效果。
我因沒有過多向散打中探索,也就少有發言權。
所說不學武術,應該不把散打包括在內,主要應說的是傳統武術。
當然你要是肯花長久時間,未嘗不可鑽研武術。
大約在五六年前,幾個朋友湊在一起,談古論今,海吹海聊,有人領來一位藍眼睛的美國老外,此人高大文靜,也能說幾句生硬的中文,大約是因到了陌生的地方,他的態度很謙和。
帶來的人介紹說他是空手道九段,柔道幾段我記不清了,說他在美國是很有名的,在擂台賽中還拿過名次。
我沒有去查過他的底細,不過,我們的雜誌上有過他的介紹。
他對中國武術十分仰慕,從他虔誠的態度是可以看出來的。
大家聊過之後,還一起進餐。
儼然象一群朋友一樣。
我的一位拳友祖輩據說功夫了得,他也常常以正宗傳人自居,侃起理論來一套一套的,別人就別想插上嘴。
被他虎住的小子輩常常圍著他轉來轉去,端茶倒水,鞍前馬後那是平常事。
三句話不離本行,喝著酒,他不抽菸,他又開始侃他的祖上了,接下來就是他的理論。
美國人聽不懂,問了一句,什麼叫渾圓呢,我的這位老兄海一通解釋,看著老外還是迷茫不解,他於是站起來,做了個姿勢,接著讓老外也站起來,老外傻乎乎不知要做什麼,但也只得聽令。
這位老兄讓老外伸手,這在行話里叫說手。
老外哪知道這叫什麼,就向他伸過手去,這位老兄突然出掌發力,老外倒退兩步,險些跌坐椅子上。
我們幾個朋友都暗自偷樂,就這半瓶子醋還顯擺呢。
因為大家是在切磋,老外也並沒有太多的詫異。
此事就此打住,其實也算不了什麼。
誰知兩個月後,這位老兄的事跡居然上了雜誌,說是打敗了美國空手道高手,那故事寫的有聲有色,也不知道是怎麼演繹出來的。
據說美國人回國後也看到了此文,他的美撰文發了一通感慨。
後來我同老友私下交換意見時,老友反倒指斥起我來,你別老揭底。
我默然。
他的一句話使我醒悟,他說,你不連蒙帶騙怎麼混。
事情怕換位思考,站在武師的角度,的確這也是無奈的選擇。
中國是有深厚文化底蘊的國家,武人屬於下三流。
比起文人來,總覺得矮一截。
於是,很多武人便往文人上靠。
一些大師級的,更是把武文化化,用儒家道家佛家文化闡釋武家文化,還真闡釋的有模有樣。
王宗岳的太極拳論可以說是登峰造極之作。
也算是文人與武人結合的典範。
武上升到中國高深文化的高度,王宗岳可能是第一人吧。
於是,武術有了武派與文派的分野。
但不管哪一派,一旦角力便熊,那就要貽笑天下。
因而練武人最不願意言敗。
以競技體育來說,勝敗本是正常的事,甲A一年就幾十場,再厲害的隊,也是各領風騷三五年。
再看拳王爭霸賽,冠軍同亞軍,往往就差那麼一點點。
有時這次你勝了,下次可能勝利的就是我。
李元霸式的天下第一隻能是神話。
美國職業拳手一年不知要打多少場,大約打的次數多了,雖然對勝利也十分渴望,但失敗了也能以平常心對待。
中國人卻很難輸的起。
有了名氣或已經成為師父一級的,很不願意同他人競技,勝了什麼都好說,一旦失誤,臉面就很難過的去。
有位很有實戰名聲的武師,他的得意弟子被他人打敗,他竟然一病不起。
這也難怪了,一世英名啊,江湖上傳開,他的老臉怎掛得住。
武術不同其他競技比賽的地方就在這裡,鬥氣得厲害。
出生牛犢沒名的,常常喜歡找有名的挑戰,一場勝了就很容易成名。
待到真正成名以後,再有人來角力,也該學前輩的樣子,圓滑了。
一等的是不戰而屈人兵,二等的是用強身健體一類推辭。
論壇網友
同意你的。
不過這句「我覺得問題不是出現在武術本身,而是練的人身上。
」我覺得問題不是出在武術本身,主要責任也不該由練的人來負,為什麼現在的練武術的會練成這樣?問題主要在制定規則的那些人身上。
中國武術是被某些人或者說機構弄成好看不好用的花架子、廣播體操表演的,還把大多數力量花在宣傳、推廣、舉辦這樣的比賽,勝負的結果視好看程度由打分決定。
徒具其形,我不承認這可以等於我們的傳統武術!
文章作者
男人是力量的象徵,男人不會武,不如一頭豬。
現在已經不是冷兵器時代,但總得有點防身之術。
有專業之長是為了謀生,有業餘愛好是豐富生活,有防身之術,則增加人的自信。
其實很多人都認識到武的重要,只是苦於找不對門路,我在上面提出自己的見解,正是為了給想學的人提供一點經驗。
這種問題不僅我國有,日本也有,早年,一位日本空手道冠軍直言不諱的談了他的經歷。
他留學美國,在那裡學了拳擊,他發現自己學的空手道對拳擊來說,簡直百無一用。
回國後與他已經有很高段位的弟弟切磋,他弟弟遠遠不是他的對手。
他正是靠拳擊的底子贏得的空手道冠軍。
這樣的事例其實在我國也發揮著作用。
大家只要細心看散打比賽就一目了然。
我們中國人的最大毛病就是不肯放下有悠久歷史大國的架子。
什麼都說自己的好。
仿佛一說別人的好,就是數典忘祖似的。
前面有人說,比賽規則過緊,許多招法施展不出來,比如撩陰,肘膝肩胯,說的有理,但也不盡然。
你要用,人家也可以用。
在沒有經過訓練時人家不如你,經過訓練呢,誰如何還很難定呢。
招法是可以取勝,但招法是看得見摸的著的。
現在有了高倍攝像機,回去慢慢放,什麼招法也保密不了。
要想戰勝他國,必須知己知彼,拳擊就這幾招,為什麼有的國家弱,有的強,且差距如此之大,這是需要認真研究的。
象泰森等一流高手沒有實際見過,但低幾流的倒也見過,他們身上的肌肉可不是硬邦邦的,是很有柔韌彈性的。
我們一般是依靠站樁,和類似氣功的方法練出來的,那他們是依靠什麼練出來的呢?大概他們也有一些秘密的方法。
這在國外來說,叫專利。
也是密不傳人的。
有人看見美國人在深水下進行拳擊訓練,曾介紹到國內。
使我們窺見到了一點他們的秘密。
我看了上面網友的議論,有贊同我的,也有提出質疑的。
我實際是提醒大家,想在短期見成效的人不要學中國武術。
我並沒有說中國武術沒用。
武術中的復古風氣是相當濃厚的。
武術的祖師找古名人就是一例。
燕青歷史上是否真有其人還難說,燕青拳可是流傳很廣的,形意拳祖師是岳飛,我見過很古的拳譜,那時老師都是藏著的,不肯輕易示人。
開宗明義,寫著岳飛是創始人。
達摩創少林拳,張三丰創太極。
後人創的拳也要往前人身上按。
說明什麼,說明崇古。
沒有古人,牌子就不響亮。
李小龍不聽這一套,自創截拳道也紅火了一時,
李小龍的貢獻主要是把中國及中國武術推向了世界。
他雖也有過公開的戰績,但終究不象拳王阿里和泰森那樣是一場一場打出來的。
雖然我們為他自豪,理智的分析,我們不能不少許失望。
中國武界有很多有趣的現象。
有位太極拳的宗師,我見過此人,現在已經作古。
因為年事以高,他絕不會同我等小輩一般見識。
也不肯同他人角技,只是表演。
因名氣大,肯定不會全是虛名。
不過一位他的關門弟子私下對我接底說,他最初跟很有名的人練過摔跤和通背。
這使我回想起了他的許多動作,越想越覺得他這弟子說的對。
為什麼他不教摔跤和通臂呢?後來找到了一個解釋,也只能算一家之言,他在那裡是很難出名的。
如創出一個新的拳,那就是開山祖。
於是他成功了。
論壇網友
學學王薌齋的意拳,你就知道中國武術有多厲害了。
解放前的武術比賽都是擂台賽,上去之前都要立生死狀的。
我父親也是練武術的,從小到現在快五十年了。
我親眼見他們切磋時,我父親被王薌齋的徒孫(姓林)完全靠內勁給震出去。
然後才知道什麼是真正的中國武術,他們叫技擊。
文章作者
說摔法和腿法
在中國,在現在,最忌諱的就是點名評論。
如果要點名,就必須說好,不能說不好,如果說不好,馬上就會有一百個人來跟你過不去。
大家都聽不得批評。
同政治一樣,要批評,只能批評古人,現在在位的,你千萬別去碰。
中國進步緩慢,這也是一個重要原因。
武術也是一樣,對某個拳種要是有異議,後人不行了還行,後人要是在鼎盛時期,那你自己等於在找死。
書歸正傳,談談我對腿法的見解。
手是兩扇門,全憑腳踢人。
電視電影腿腳的用運讓人眼花繚亂。
非常好看,沒了腿法,效果肯定不好。
再看散打,除了摔法,腿法得分最佳。
拳法倒似乎成了陪襯。
如果是比賽,沒有腿法是不行的。
他的規則也適合腿法的發揮,跆拳道也是一樣。
如果大家有興趣再到街頭去觀察,街頭打架的也不少,有好事者完全可以把街頭打架錄下來分析,不難發現,真正街頭打架,用腿的人很少。
有人可能會說,那是大家都沒有練過散打和跆拳道一類的功夫。
也有人會說,我就見過有用腿法打敗幾個流氓的。
這是一個無法爭論清楚的問題。
以筆者實戰經驗看,沒有規則的性命之搏,首先發揮的是人的本能。
人是直立動物,腿腳是支撐身體的,做事情時,用手和胳膊是最方便,也是最自然的事情。
手和胳膊自由隨意度遠遠超過腳和腿。
所以街頭打架,很少見到用腿的,大都是用拳用手用胳膊。
以要不信,自已就去實踐。
馬路上兩人叫板,突然對方對方輪拳連撲帶打衝上來,我看你是抬腿還是抬手。
很多東西說起來很有道理,真到用的時候就不是那回事了。
我不是說腿法沒有,在街頭打架,同比賽是有很大區別的,腿法一般是在拳法為主的情況下偷用效果最好。
我上面的話是說,在比賽中,腿法比拳法重要。
在毆鬥中,拳法要比腿法重要。
這是學拳的人需要注意的。
摔法在實戰中是非常重要的。
如果你兩拳將對方打到在地,那就沒有什麼說的了。
你完全勝利,用不著摔法了。
而街頭毆鬥,當性命相搏時,對方會拚命撲上來,兩人一貼身,拳法就很難再用上。
拳擊時出現這種情況,裁判要將兩人分開,實戰中可沒有這樣的機會。
同事鬧著玩,角力,很容易就扭在一起,也時例證。
早年有個小伙子因擠車發生口角,追著我打我,他個頭略比我高半頭,肯定是自覺有絕勝的把我,要不我已經走出老遠,他是不會追過來的。
我當時心裡也含糊,但沒辦法,不還手就只有挨打了,結果一拳兜在他下顎上,我當時都看傻眼了,他居然被打的上下來了個一百八十度大循環,整個翻了一個筋斗,從地上爬起來時,滿嘴是血,按道理是我全勝了吧。
馬上周圍就圍了一圈人,還有穿警服的,居然沒有一個人來勸架。
我的自然反應是看他還要做什麼。
就見他晃晃悠悠居然又向我撲過來了。
不過看的出來,他腳下是打晃的。
我這時就一點不緊張了,知道他不是我的對手。
後來我好像又打了他兩拳,因為後來我見他的兩個眼睛腫成了大燈泡。
有個女人是他的女朋友,欄住了我,說大哥求求你了別打了。
咱們是絕對不能跟女人較勁的,小伙子趁機拉住了我的胳膊,說,你不能走,給我看病。
那一瞬,我有個很突出的感覺,雖然他已經沒了進攻的能力,但他拉住我的胳膊,我要想掙脫是很困難的。
他抓住我且身體向我貼近了。
抓我的力量就象落水的人抓著救命稻草一樣。
當然最後他還是鬆手了。
這事給我的印象很深刻。
如果他抓住我的時候還有戰鬥力,我想我是很難應付的。
我寫這段文字,是想告訴大家,摔跤的作用是非常大的,那種以為能據敵拳頭之外在性命相搏的時候往往只是幻想且是一種半個功夫,遠用拳法,近用摔法,這樣才比較全面。
論壇網友
--現在的中國武術就是廣播體操,還自以為天下第一,簡直是坐井觀天
--除了藝術可以用「只可意會不可言傳」這種縹緲的語言來闡敘外,其他類的東西如果用這種思維去學習、發展(其實說發展已經是扯淡了),只能是走向滅亡。
中醫之類的國粹走到這種地步也是必然的。
說到底,中國文化中這種玄妙縹緲的東西反映我們文化中一種不思進取的懶惰精神,一種自命不凡的空談精神。
我不是聲討這些國粹,而是痛恨我們文化中的這種劣性。
扯遠了,打住。
樓主說得好啊,受教了,繼續...
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