Re: [討論] fit 油電版巿區油耗39.5 km/l

優點：任何速度下，需要大馬力(大油門)，引擎動力都可以參予馬達需要功率不用太大(成本上的優勢)、油轉換電的比率較少(油耗優勢)缺點：高速巡航(無須 ... Togglenavigation PTT熱門文章Hito 熱門文章 今日熱門 本周熱門 Re:[討論]fit油電版巿區油耗39.5km/l 看板 car 作者 onemiddle 時間 2021年12月28日 留言 80則留言，25人參與討論 推噓 26  ( 26推 0噓 54→ ) 純技術資訊分享 https://reurl.cc/ve3ank 單就THS-2與i-MMD比較 THS-2特點 引擎/發電馬達/動力馬達/車輪永遠連接 引擎動力直接作用在輪上是可變的(0~9x%?) 優點：任何速度下，需要大馬力(大油門)，引擎動力都可以參予 馬達需要功率不用太大(成本上的優勢)、油轉換電的比率較少(油耗優勢) 缺點：高速巡航(無須大馬力)時，引擎還連結發電機，多一個負擔(油耗劣勢) i-MMD特點 兩種模式：1.引擎連接發電馬達(引擎動力直接作用在輪上0%) 2.引擎連接車輪(引擎動力直接作用在輪上100%) 兩種模式切換取決於車速 優點：高速巡航時沒有連接發電機，較省油(油耗優勢) 缺點：低速時如果需要大馬力，因為動力完全由馬達提供， 需要大功率馬達(成本上的缺點) 動力100%需要油-電-機械轉換(油耗劣勢) 大致來說，相同綜效馬力下 一個低速有些微優勢，一個高速有些微優勢 但BOMCOST來說THS-2是贏的 ※引述《chandler0227(錢德勒)》之銘言： :內燃機效率*機構傳遞效率 :馬達輸出的效率： :內燃機效率*發電機效率*馬達效率*機構傳遞效率 :引擎效率圖 :https://i.imgur.com/CwLvXnp.jpg :馬達效率長這樣 :https://i.imgur.com/8kcapc9.jpg :就算馬達再怎麼高效率，以馬達輸出動力的方式 :中間多了2次轉換依舊會損失一部分能量(5~10%) :Hybrid能耗優異的關鍵是 :透過馬達適時的介入 :讓引擎的操作點一直維持在高效率區域 :這也是為啥一般油電系統引擎會設計成較低功率，盡可能延伸最佳效率點 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:60.248.84.55(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1640667248.A.952.html 1F推c8864c:其實油電車很神奇，發展那麼久，居然還是豐田的那套12/2813:01 2F→c8864c:最省油XDD12/2813:01 3F→c8864c:如果拿豐田的AQUA，本田的FIT，日產的note（增程引12/2813:01 4F→c8864c:擎），三者拿來比，最新的e-power，油耗也沒比雙田12/2813:01 5F→c8864c:好，真的很神奇...12/2813:01 6F推longtimens:所以玩不贏豐田就不跟你玩了去玩電車12/2813:02 7F推mickl8101:所以如果是100%純市區還是豐田這套有優勢嗎@@12/2813:05 8F推QuentinHu:豐田這套有專利嗎？12/2813:09 9F推NagaeIku193:豐田專利到期，但現在已經是電車的世界12/2813:12 10F推re340:你說的都對但沒有拿十年前的技術出來講是理盲QQ12/2813:15 11F推laliga:對台灣人差在哪，最新的又不會第一時間進來12/2813:17 12F→laliga:冷氣也大金國際三菱日立在戰啊！但台灣跟日本就不同12/2813:18 13F→laliga:去日本玩租AQUA跟台灣買FIT，有衝突?12/2813:19 14F→laliga:真的去日本玩每種都租看看啦！日本造車真的有趣12/2813:20 15F推kazami:THS高速巡航時雖會帶動發電機(MG1)但他發的電會大12/2813:28 16F→kazami:部份給馬達(MG2)使用,所以也不見得因此算是劣勢啦12/2813:30 17F推kazami:就有部份能量透過齒輪直接帶動輪胎，一部份透過發電12/2813:34 18F推ccc101419:本田不就主打sporthybrid，還請媒體下賽道，代表12/2813:35 19F→ccc101419:他不跟豐田一樣走economyhybrid的路線啊，一直戰12/2813:35 20F→ccc101419:油耗有點無聊12/2813:35 21F→kazami:啟動馬達發動輪胎,因為他也算是變速系統，所以這部12/2813:36 22F→kazami:份跟i-mmd在高速時引擎直接帶動輪胎的傳輸效率比才12/2813:38 23F→kazami:知道誰優誰劣(我是覺得差不了多少)12/2813:39 24F推kazami:至於低速如果本田那套在油門深淺的時候都固定轉速12/2813:43 25F→kazami:發電，那我覺得他應該會比較省油，豐田在低速時踩深12/2813:43 26F→kazami:一點轉速會變高，我想應該有機會超過最佳熱效率的範12/2813:44 27F→kazami:圍吧??12/2813:44 28F→dslite:豐田可以玩p&g12/2813:55 29F推NagaeIku193:樓上說的e:hev固定發電，在10代油電雅歌跟2代insig12/2813:56 30F→NagaeIku193:ht有Sport模式，引擎會一直發電讓電池電量保持在812/2813:56 31F→NagaeIku193:格以應對動力需求，這在FIT上沒有真的滿可惜的12/2813:56 32F推good5755:特斯拉都要大殺四方了台灣才進化到油電車==12/2814:06 33F推gk1329:電池產能根本不夠是要殺個屁哦12/2814:15 34F推airnoon:特斯拉普遍車型太寬，自己是覺得不太適合台灣行車12/2814:16 35F→airnoon:環境，不過台灣目前也沒多少純電選擇12/2814:16 36F→thigefe:頭又大的油電省油還是靠那顆引擎，不是隨便兜一顆就12/2814:25 37F→thigefe:有類似功效12/2814:25 38F推NagaeIku193:說到底，要省油還是回歸引擎熱效率，這是雙田除了12/2814:28 39F→NagaeIku193:優秀的油電系統以外最大的資本12/2814:29 40F推stormcrow:本田也是用阿金森循環的引擎嗎？12/2814:33 41F推kokunmai:12/2814:37 42F→a9564208:結論：豐田賺最多？12/2815:02 43F→a9564208:真的要走sporthybird，馬達動力再弄大一點吧12/2815:03 44F推NagaeIku193:本田現在的產品基本是小熱血而以吧？馬達功率再高12/2815:29 45F→NagaeIku193:成本上升，耗電量也會增加。

FIT馬達為了能耗、妥善12/2815:29 46F→NagaeIku193:跟駕駛平順度鎖極限，不然那扭力理論可以很猛爆12/2815:30 47F→toto123:油電車本來就是要省油，又不是超跑款12/2815:39 48F→toto123:如果油電車不省油，創造油電要幹嘛?車價較貴額外電12/2815:39 49F→toto123:池都是風險疑慮12/2815:39 50F→toto123:fit這種小車一直強調sport很好笑12/2815:40 51F→toto123:油電車=強化版油車12/2815:41 52F推dynamo:為何能插電的PHV油電車這麼少？感覺這才是一統江湖12/2815:41 53F→toto123:altis都有運動版了這樣算sport嗎XD12/2815:41 54F→dynamo:短程能插電當純電車用，跑長程就是油電車不怕沒電12/2815:42 55F→toto123:高檔車有volvolexus賓士12/2815:42 56F→dynamo:油電車要多一個插電功能多出的成本應該不多才是12/2815:42 57F→toto123:很貴啊，而且為了單純省油車價貴很多12/2815:42 58F→toto123:而且很多人說不訂開個5年就換車了12/2815:43 59F→toto123:而且也不是每個人里程數這麼高尤其台灣12/2815:43 60F→toto123:插電油電車一樣要換機油、加汽油還是要保養12/2815:43 61F推casio0406:個人覺得官方公佈的39失真太多12/2815:53 62F→casio0406:實際市區行駛應該在30上下12/2815:53 63F→casio0406:真的很介意油耗可以去試乘看看12/2815:53 64F→casio0406:不用在這邊鍵盤試車…12/2815:53 65F推cmchiu:PHEV要能有更強的純電行駛，意味著要有更強的電機12/2816:13 66F→cmchiu:跟只能用鋰電，而成本注定會拉高。

12/2816:13 67F→cmchiu:拉高成本後售價就貼近現在的Model3,而成為一個不12/2816:17 68F→cmchiu:上不下的尷尬定位，而且現在純電車還免燃料稅12/2816:17 69F→cmchiu:而且還要搞充電樁，這就是門檻跟麻煩事12/2816:21 70F推benedict76:本田拿能源局測試來廣告，所以被放大檢視，好像沒看12/2816:40 71F→benedict76:到camryhv測43公里的時候拿來廣告的。

12/2816:40 72F推NagaeIku193:插電本身成本可能不高，但插電是為了純電行駛，那12/2816:43 73F→NagaeIku193:要提高純電里程就要加大電池，成本就上去了12/2816:43 74F推whe84311:插電車還要多塞變壓器12/2819:21 75F→whe84311:插電車是AC市電給車子自己充除非是DC充電12/2819:22 76F→whe84311:插電油車的定位更尷尬都能隨時補電了12/2819:23 77F→whe84311:那還塞引擎跟油箱在那幹嘛12/2819:24 78F→finasoul:在等純電價格下來和充電普及的這段時間，油電是很12/2823:02 79F→finasoul:好的方案啊12/2823:03 80F推a94260088:ehev高速比較耗油吧？12/2902:17 ‣返回car看板 car熱門文章 19 [討論]LexusNX250豪華vsNX200豪華 36 2022-02-2701:35 13 [心得]IGNIS換短彈簧 43 2022-02-2701:04 33 [新聞]轎車勝過休旅車的7大理由 74 2022-02-2701:01 13 [問題]百貨的獎品（Luxgens3) 53 2022-02-2621:21 25 Re:[問題]車子漏水！緊急上課通知，求筆記 38 2022-02-2621:13 16 [問題]台北新北便宜的全日停車地點? 42 2022-02-2621:13 43 [問題]怎樣可以避免被導航帶到小路 103 2022-02-2621:09 107 [討論]TucsonVsCRV如何選？ 204 2022-02-2620:28 25 [新聞]轎車突開車門騎士慘摔遭砂石車輾斃 74 2022-02-2619:45 30 [問題]車子漏水！緊急上課通知，求筆記 60 2022-02-2619:15 28 [討論]有人還記得以前路邊停車要投錢的機器嗎？ 47 2022-02-2618:26 16 [問題]雨刷異音 33 2022-02-2617:36 69 [菜單]HyundaiTucsonLGLT-B請益 120 2022-02-2613:15 -15 Re:[情報]台灣賓士全車系,宣布漲價！ 105 2022-02-2612:35 67 [情報]台灣賓士全車系,宣布漲價！ 118 2022-02-2611:50 52 [問題]國道塞車是不是走哪一線道都差不多快 100 2022-02-2611:18 -9 [問題]哪牌平價車可以不用等車的 48 2022-02-2608:39 73 [問題]請問240萬雙B可買到什麼車 115 2022-02-2607:05 16 [新聞]神秘車主找到了！擁2台「霸王級賓士」 38 2022-02-2602:32 22 [菜單]FordFocusactive任性版 50 2022-02-2523:30 49 [分享]8891:Mazda車道維持實測 105 2022-02-2523:17 71 [問題]配備又多又好又完整的小車？ 106 2022-02-2522:58 12 [情報]區間測速公聽會新聞稿及精華剪輯 30 2022-02-2522:29 12 [問題]安卓/sony車機選擇 35 2022-02-2522:15 17 [問題]關於根趾這個技巧 120 2022-02-2520:21 30 Re:[分享]M-BenzE53AMG購車記錄(2/25更新壓線交車) 33 2022-02-2519:24 -15 [分享]ANDY老爹-開心！終於試駕到ModelT電動 70 2022-02-2519:00 21 [問題]focusmk4線傳排檔 49 2022-02-2518:35 58 [討論]愛違停的人有車位也是不會停的 124 2022-02-2518:23 26 [心得]老車報廢心得 39 2022-02-2517:57 80 [心得]1990BMWE32730iL 103 2022-02-2517:00 98 [問題]21年NewTiguan280做功課了 188 2022-02-2516:46 -40 [討論]等紅燈時會挖鼻屎嗎 57 2022-02-2515:52 45 [菜單]MazdaCX-302022Signature琉光金中部 58 2022-02-2513:06 44 [心得]安卓機DIY方易通7862LSB 65 2022-02-2512:56 21 [新聞]女星倒車撞特斯拉下車拒報警急問：可不 124 2022-02-2512:42 -10 [問題]怎麼避免踩煞車踩到油門？ 99 2022-02-2512:33 32 [問題]桃園將開Audi奧迪旗艦店 62 2022-02-2511:26 44 [討論]2年內換車現需購車 73 2022-02-2510:46 熱門文章 Re:[瓦特]露已經被齁粉完全排泄了嗎 Re:[提問]台灣改回徵兵制是否較好? Re:[情報]美國軍事智庫最新情報彙整(地圖) [瓦特]露已經被齁粉完全排泄了嗎 [討論]國軍特戰隊城鎮行軍訓練影片 Re:[心得]將俄羅斯踢出SWIFT將有嚴重的後果 [提問]俄羅斯的空軍主力部署 [瓦特]Hololive晴空塔連動商品開箱 [分享]澳洲即將提供軍事武器補給給烏克蘭 [取暖]有時間關心烏俄，沒時間關心姆咪？ [分享]美方公布俄軍原始侵烏計畫目標 Re:[閒聊]台海若發生戰爭，你願意挺身而戰嗎? [提問]為啥俄羅斯還沒有拿下烏克蘭的電視台?? [分享]俄方指揮層的內部會議記錄流出 [新聞]5.9吋小螢幕旗艦華碩8z宣布：比小米12/三星S22更小 [問題]法環操作問題 Re:[閒聊]台海若發生戰爭，你願意挺身而戰嗎? [新聞]論台北市所得停滯的原因從2004年服務業 [提問]台灣改回徵兵制是否較好? [閒聊]台海若發生戰爭，你願意挺身而戰嗎?